Сезон 2013 Шамана22

[Номад]

Не вздумайте "тереть"! Похоже (фото плохое) зеркальце китайского происхождения и явная археология. Сделайте пожалуйста более качественную, без бликов фотографию. Обозначьте масштаб. Попробуем атрибутировать поточнее.

[шаман22]

Вот фото..

[Номад]

100% - Китай. Нечто подобное где-то в публикациях по археологии края  я уже видел. Буду искать информацию, позднее отпишусь. Берегите.

P.S. Спасибо за фотографии! Удачи.

Изменено 18 мая 2013 года в 01:32 пользователем Номад

[LEXA42RUS]

Кругом эти китайцы))))

[Номад]

До конца XVIII века Китай был самым сильным и развитым государством на планете. 

[шаман22]

Номад,Спасибо за инфу,дружище..Всё время читаю на форуме и удивляюсь,сколько у тебя в голове информации..Классно..И помогаешь всегда всем..Спасибо тебе..

[Вовка54регион]

Вот фото..

Николай , сравни с этим фото 

http://vazakh.wmsite.ru/arheologija/

http://melanidy.com/kultura_kitaya/kitay_iskusstvo_muzei/zerkalo/

[шаман22]

Вовка54регион,Так то похоже,но другой рисунок и у меня чуть толще..Спасибо Володя..

[Sapper]

Классная находка! 

[шаман22]

Sapper,Спасибо,я и сам не ожидал..Нашёл в месте где уже всё хожено-перехожено..В этом году вообще все находки глубокие,или что земля влажная или может опыта набрался ,не пойму..

[Sapper]

Опыт+М705+влажная земля=

[шаман22]

На улице дождь,слякоть..И я решил почистить дырявые монетки которые кисли в нашатыре,правда попалась одна целая 1900 года,которая пойдёт в коллекцию.Ох и любили казахи обвешиваться серебром..Ещё замочки вытащил из мыла,это нижний ряд,их буду дальше чистить,а верхний ряд,прошлогодние..Вот как то так..

[Вовка54регион]

...я уже знаю тут одну любительницу замочков.....Подсказать ?

[шаман22]

Да знаю я про Нину..Но сам начал собирать,а если будут одинаковые без базара отдам,меня жаба не душит..

[sheriff 0]

Мне тоже нравится замки подымать не менее приятно как и красивая монета,чемоданные замки по производителям интересная тема я думаю.

[Степаныч]

Вот фото..

 

Шаман,это археология. Действительно Китай.Фото плоховастенькое,но скорее всего - тюрки(9-11вв.),домонгольское время.

Сплав,как правило - высокооловянистая бронза,иногда с содержанием серебра.Если патина имеет синевато-фиолетовый оттенок,это указывает на примесь серебра.

[Номад]

С.М. Киреев. Китайское зеркало из могильника Булан-Кобинской культуры Чендек (Горный Алтай) // Древние и средневековые кочевники Центральной Азии - Барнаул, Азбука, 2008. С.50-51.

 

Сотрудник ГЭ Е.И. Лубо-Лесниченко по подобному типу зеркала дал следующее заключение: "Зеркала этого типа в китайской литературе носят название "ляньгуа минь-вэнь цзинь" ("зеркало с надписью и арочным орнаментом") .... Эти зеркала производились в Китае с конца II в.до н.э. до начала I в. н.э.... В период Западной Хань это был один из самых распространенных типов зеркал".

Известно несколько вариантов зеркал этого типа. Для определения подлинности зеркала особое значение имеет состав сплава. По данным японского эксперта Т. Масумото "Обычно цвет ртутно-синий с коричневато-зеленой пятнистой ржавчиной".

Как верно заметил Степаныч: "Фото плоховастенькое...", изображение едва различимо, да и металл определить по фото не реально. Находка безусловно ценная - на Алтае (включая Горный Алтай) известно 10-15 таких зеркал целых, а в большинстве - фрагментов. Советую связаться со специалистами из Алтайского государственного университета (А.А. Тишкин занимался зеркалами).

Изменено 18 мая 2013 года в 08:10 пользователем Номад

[шаман22]

Степаныч,Номад,Спасибо Вам за открытие тайны найденного мной неизвестного кругляша..Хочу его себе оставить,прочитал что китайские зеркала волшебные..Со временем побольше информации найду о зеркале.Вам преогромнейшее спасибо..

[Вовка54регион]

....Бери , Коля , в одну руку хороший фотик , в другую штангенциркуль , в третью...а , ну да... ...ладно , мизинцем  печатай подробное описание - диаметр , толщина и тд. и тп....

[шаман22]

Диаметр 49мм,толщина 4,5мм,где орнамент там углубление и в ценре отлив с отверстием..

[Степаныч]

Степаныч,Номад,Спасибо Вам за открытие тайны найденного мной неизвестного кругляша..Хочу его себе оставить,прочитал что китайские зеркала волшебные..Со временем побольше информации найду о зеркале.Вам преогромнейшее спасибо..

Шаман,ты с зеркалом... все таки поосторожней.В древности,грабители могил зеркала не брали(пример -Рогозиха.(скифское время)Могила ограблена вчистую,а крупное,уникальнейшее зеркало,не взяли... Существует поверие,что в зеркале живет душа умершего владельца.).Я,не прикалываюсь,спроси у Номада.Во всяком случае,полировать и смотреться в него - не надо...

П.С. Суеверие,конечно... но оно - распространено до сих пор,даже среди археологов,которых напугать такой фигней,поверь - не просто...

П.С. 2  Присмотрелся внимательнее,и судя по размеру,соглашусь с Номадом - с датой,я не прав,более раннее...

Изменено 18 мая 2013 года в 08:54 пользователем Степаныч

[Вовка54регион]

...тут конечно нужен специалист по чистке....а пока изучай :  "орнамент" это , или иероглифы...??? ....так то орнамент весь одинаковый по кругу будет....

[Номад]

Чистить такие вещи должен специалист и только механически.

Что касается поверья, то да... Чаще всего, зеркала, особенно в кочевом мире, "убивали" (ломали, разрубали) после смерти владельца так как свято верили, что в зеркале живет его душа. А душа - она не предсказуема. Своих может защитить, обогреть ("Чур меня!"), а чужих - извести, уморить, отдать Маре... Так, что - поосторожнее. 

[miltushi]

Да знаю я про Нину..Но сам начал собирать,а если будут одинаковые без базара отдам,меня жаба не душит..

Личку посмотрите. Есть вариант обмена.

[Вовка54регион]

Личку посмотрите. Есть вариант обмена.

....а ведь из-за французской кухни мир не досчитался столько царевен....    

[miltushi]

Ну, знаете ли, я из тех царевен, что не всякому французу по зубам, так что " французская кухня" мне не грозит  

[Вовка54регион]

Вовка54регион,Похожа на перо от чернильной ручки,но большая..внутренний диаметр 10мм.

....кажется определились....http://mdrussia.ru/index.php/topic/11827-%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B6%D0%B8%D1%82%D0%B5/

[шаман22]

Вчера наконец-то удалось выехать на полноценный поиск.Приехал начинающий искатель с 705 прибором чтобы научится его слышать и уже вчера нашёл свои первые монетки.Ну и меня дедушка не обделил.Посетили заброшенную столыпинку и казахский аул .И вот что из этого вышло

[alef]

ложку с тыльной стороны глянуть можно? Надписей на иностранных языках нет? А то вдруг рарик ....

[Монах]

А то вдруг рарик ....

Ты намекаешь на... на Электроплейтед??