Перейти к публикации

кулоны и медальон?


vitalik76

Рекомендованные сообщения

Добрый день помогите определить принадлежность к культуре и веку

IMG_20210618_124840.jpg

IMG_20210618_124815.jpg

Изменено пользователем vitalik76
Файлы не загрузились
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема кулоны и медальон? создана на форуме Идентификация.

Типа Кучкина..для монисто.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Типа Кучкина..для монисто.

Привет Жень, но это не Кучкин, скорее всего.. default_think.gif.021ebd33d1d1708d4aa9900567a29db7.gif.fac47cede73ac219a108cf05c4a2b4e2.gifв Казани изготавливали, такие украшения..

img12.thumb.jpg.d6db0c346121fdcea35e5eb3502a8e8e.jpg

img37.thumb.jpg.6a6de063d70d29993218b9d93aa6902e.jpg

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Серый68 сказал:

Привет Жень, но это не Кучкин, скорее всего..

Привет Серег. Я как написал - Кучкин это  именно??? Я вот как написал - типа Кучкина.  ТИПА. Ибо не одна была мастерская...  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Серый68 сказал:

в Казани изготавливали, такие украшения..

Кто тебе сказал что такие монетовидные жетоны изготавливались в Казани?   Их по всей матушке России находят...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сами такие монетовидные жетоны имитируют золотые монеты Османов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@ЕвгенЕвген Так Жень, я тоже написал.. скорее всего, не Кучкин.. 

2 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

Кто тебе сказал что такие монетовидные жетоны изготавливались в Казани?   Их по всей матушке России находят...

Я не про монетовидные жетоны, а про украшение ниже.. остатки накосника- чулпа

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Серый68 сказал:

@ЕвгенЕвген Так Жень, я тоже написал.. скорее всего, не Кучкин.. 

Я не про монетовидные жетоны, а про украшение ниже.. остатки накосника- чулпа

Это жетоны, а кто и куда их присобачивал - дело второе...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И в разных металлах они - от латуни до белого металла...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

И в разных металлах они - от латуни до белого металла...

Доброго... соглашусь жетоны образец

20210618_103057.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

И в разных металлах они - от латуни до белого металла...

Да я знаю Жень, находил я такие украшения, татарских( мусульманских) поселух.. вокруг в достатке. И жетоны ( под Османскую империю) подымал, с Казанским клеймом. Вот как-то так..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

И в серебре даже были . Вот с МиМа описание - 

Жетон-имитация турецкой золотой монеты двойной «хайри алтын» 1223 г.х. (1808 год). Серебро (клеймо на об. ст. жетона вверху — пробирного управления в вертикальном щитке (Ш, женская головка в кокошнике влево, 88), 1,95 г. Сохранность отличная. Редкий.

Турецкая монета «Хайри Алтын» (добрый, хороший золотой) пользовалась большой популярностью в качестве украшения женских нарядов у народов Востока. Многочисленные имитации, напоминающие по рисунку турецкую монету, были очень популярны, как детали украшения национальных костюмов.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Картинка мала( с МиМа которая) - но понятно что это такие же жетоны...

мим.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

Типа Кучкина..для монисто.

Османская империя просуществовала до 1922 года, изделия Кучкина вполне реалистичны и Казанский след тоже, с Ув.

 

Дмитрий Лазаревич Кучкин был известным фабрикантом и купцом второй гильдии, возможно, из старообрядцев. В 1898 г. Кучкин основал в Москве, на 4-й Мещанской улице во 2-м Лаврском проезде фабрику металлических изделий. Эта фабрика также имела филиал в Казани. Вполне возможно, что Казанская фабрика была основана раньше, а после того как Кучкин разбогател, его центральное производство было перенесено в Москву. В любом случае, в числе мелких изделий из латуни, жести, стали и проволоки эта фабрика выпускала жетоны, из которых многие подписаны как «Д. Кучкин» или «Фаб. Д. Кучкин М», а иногда – «Фаб. Д. Кучкин Москва» и «Fabrikant D.L. Kutschkin».Эти монетовидные знаки являлись специфическим «украшением для женщин» («ornements des femmes»). Имеются также сведения, что эти «монеты» – подвески для монисто в XIX в. торговцы продавали «иноверцам» по три копейки за 10 штук.

 

Польза данного предприятия была и в том, что порча госмонет была запрещена и преследовалась. В данном же случае и национальные традиции соблюдались, и порчи не было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Стан7 сказал:

Османская империя просуществовала до 1922 года, изделия Кучкина вполне реалистичны и Казанский след тоже, с Ув.

Естесно - реалистичны... Только мы не знаем конкретно - кто делал- Иванов ,Сидоров , Петров....  И также - насчет - Казанского следа...  А почему не в Уфе, допустим ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот изделия Кучкина, образец

 

20210618_104342.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Помимо Кучкина были и еще мастерские. Список видел , сейчас не найду - да и не суть...   Когда не знают, кто именно точно,  пишут так - Неизвестная мастерская.   По факту - это жетоны. Остальное - вода...кто делал и где именно делал.. Вода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У нас такого добра по несколько штук с каждого копа выскакивает. 

Называем их просто не вдаваясь в подробности, османские монисты или европейские. 

Встречаются с разными изображениями рисунка и разных размеров, от копейки советов до 5 копеечной монеты Екатерины-2, с ушками и без.

период разный 16-19вв

@vitalik76 На Вашей есть датировка, может и символическая 

567.thumb.png.df6b97af8cf3ed7bd9a8b7722dfaca23.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот продавал, спроса нет. 

------------------------------

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, olegator 7 сказал:

может и символическая 

Однозначно символическая..  Посмотри - такая же на серебре и прочия..  Это  просто имитация с монет Махмуда 2, с такой датой...

ма2.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Женя, я согласен. Конечно же это не монета а просто жетон. У нас их использовали как монисты потому все с дырками попадаются. 

Если положить рядом тот что с родным ушком кулон жетон Кучкина и такой же на османскую монету, то как по мне так они из под одного станка, только с разными изображениями. Одного поля ягоды. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

Помимо Кучкина были и еще мастерские. Список видел , сейчас не найду - да и не суть...   Когда не знают, кто именно точно,  пишут так - Неизвестная мастерская.   По факту - это жетоны. Остальное - вода...кто делал и где именно делал.. Вода.

Соглашусь...хорошего дня

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, olegator 7 сказал:

Женя, я согласен. Конечно же это не монета а просто жетон. У нас их использовали как монисты потому все с дырками попадаются. 

Если положить рядом тот что с родным ушком кулон жетон Кучкина и такой же на османскую монету, то как по мне так они из под одного станка, только с разными изображениями. Одного поля ягоды. 

Вот тебе список - могли и кто то из них сделать... Понимаешь - у нас какой жетон не возьми - Все кричат - Кучкин.  Один только Кучкин был чтоль? )) 

МАСТЕРСКИЕ И ФАБРИКИ ПЕТЕРБУРГА

1. Художественно-модельерное ателье Августа Жакара - чеканила художественные медали и плакетки.

2. Мастерская Рудольфа Тримана (в период 1-й мировой войны носила название «Петроградская медальня») - выпускала медали, плакетки, жетоны и знаки.

3. Мастерская серебряных изделий Альберта Кейбеля - выпускала не только ордена и знаки, но и серебряные предметы бытового назначения.

4. Фабрика орденов и знаков Д.И.Осипова.

5. Мастерская золотых, серебряных и бронзовых изделий «Эдуард» («Фабрикой орденов и академических знаков»). В 1922 г. здесь были изготовлены знаменитые металлические боны 2-й государственной шорно-футлярной и чемоданной фабрики

6. Граверная и гильоширная мастерская Эдуарда Кортмана

Продукция известна в довольно большом количестве. Из 223 полковых и академических знаков, описанных в каталоге Артиллерийского исторического музея (на которых указано место изготовления), 98 сделано в мастерской Кортмана.

7. Фабрика металлических и каучуковых штемпелей - среди продукции этой фирмы были жетоны и знаки.

8. Фабрика металлических изделий (преимущественно пуговиц) братьев Вундер. Кроме основной продукции (пуговицы) здесь изготавливали должностные знаки и медали.

9. Фабрика офицерских пуговиц и штамповочных металлических предметов Авксентия Копейкина - кроме пуговиц и штампованных предметов, применявшихся в обмундировании, выпускала разные металлические знаки.

10. Пуговичная мастерская Максима Копейкина (брата А.Копейкина) причастна к выпуску некоторых жетонов.

11. Мастерская и магазин орденов Эдуарда Эклунда

12. Мастерская фирмы «Арид»

13. Ювелирная мастерская Карла Иоганна Бока - готовили жетоны для Всероссийской выставки в Нижнем Новгороде.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

продолжение - особо обратить внимание на последние строчки...  14. Мастерская Павла Фогта.

15. Мастерская Ансельма Буша. Кроме академических и прочих знаков мастерская производила жетоны.

16. Мастерская Александра Р-...-рга, работала в период 1-й мировой войной.

17. Мастерская Генриха Кана. В каталоге Артиллерийского исторического музея описан 21 полковой знак, сделанный в этой мастерской.

18. Ювелирная мастерская Эдуарда Шуберта кроме ювелирных изделий выпускала академические знаки и различные жетоны.

19. Мастерская П.А.Фокина выпускала полковые знаки с пометкой «П.Ф.»

20. Мастерская Андрея Брылова.

21. Мастерская Иоганна Юргенса.

МАСТЕРСКИЕ И ФАБРИКИ МОСКВЫ

1. Ювелирная мастерская Карла Иоганна Бока

2. Фабрика металлических изделий Дмитрия Лазаревича Кучкина. В числе мелких изделий из латуни, жести, проволоки выпускала жетоны.

3. Фабрика металлических изделий В.К.Збука производила «трактирные» марки, как они были названы в рекламной карточке фирмы.

4. Фабрика штемпелей и металлических изделий И.Шансон & Ф.Жаке -

металлические марки и даже медали.

5. Товарищество фабрики металлических изделий А.М.Постникова -

фабрику золотых, серебряных и бронзовых изделий.

6. Фирма «Фаберже» - сначала фирма изготовляла исключительно ювелирные предметы. С 1887 г. стала делать и крупные серебряные изделия, столовые и чайные сервизы, приборы и пр.

В торгово-промышленных справочниках еще упоминаются не менее трех десятков различных мастерских занимающихся аналогичным производством.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Всем спасибо за подробные разъяснения,с жетонами все более чем понятно,вот по поводу чулпа есть одно но, на фото если приблизить то видно,что жетоны к основе приделаны варварским методом,согнуты изгибы и вставлены кольца,самоделка уже вообщем как мне кажется, изначально что т другое было.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...