Курган

[Александр171]

Эту историю я уже выкладывал на одном сайте, может повторюсь но хочется поделится и с Вами. В Воронежской области, где, не скажу, стоит курган. В селе его «Городищем» до сих пор зовут, а место, где он стоит «Степью». Так вот, про этот курган мне еще дедушка рассказывал. До войны, а дедушка был с 1900 года рождения, собрались с друзьями этот курган раскопать. А курган большой был, это сейчас, когда его опахивать стали, он оседать стал. Ну, пошли они с утра раскапывать, до вечера копали, как начало темнеть, пошли домой. На следующий день опять пошли, пришли, а яма та завалена, ну не совсем, а присыпана конкретно. Думали, что кто то из ребят пошутил, опять копать начали. Копали опять до вечера. Утром пришли – опять засыпана. Ну и решили, что это нечистый, и больше туда не ходили. А еще он рассказывал, что в какой то праздник ночью на этом кургане конь белый появляется, и что многие его ловили, но только он не давался, поскачет по степи, прыгнет на курган, и исчезнет, а после вроде как голоса, крики, лязг железа, как будто битва идет, и все стихает. Очень мне хотелось этот курган посмотреть, но от села он был километрах в семи, так что взрослым туда переться не хотелось. А в лет четырнадцать купил мой дядька мотоцикл «Минский», ну и решил он его обкатать, вот я его и упросил меня на «Городище» свозить. Было это давно, но до сих пор помню. Подъехали мы к кургану, а он стоит здоровенный такой, с боку от него какие то рвы и бугорки. А вокруг степь. И страшно мне стало. Залез я на него, а дядька мне говорит, мол, топни ногой. Я топнул, а внутри кургана гул пошел, как будто там пустота какая. А с боку в кургане нора волчья здоровенная. Что волки там все время водились, так это мне тетка рассказывала. Зимой это место стороной обходили. Особенно, говорит, много их в войну было. И решил я тоже его раскопать. И чертеж сделал, как сбоку копать, но так и не удалось, да я и не жалею. Сначала в армию ушел, а после не до кургана было. Женился, родилась дочка Оля, после дачу в этом селе построили, и как то на даче рассказал я ей про курган. Долго она уговаривала меня съездить на курган, но то некогда было, то неохота, но утолкла. Сели мы на велосипеды и поехали. Степь уже перепахали и посадили в этот год кукурузу. Как через эту кукурузу мы велосипеды протаскивали даже не буду рассказывать, замучились, да и дочка искапризничалась вся. Но как только взошла на курган, так все у ней прошло. На верху нашли мы воронку, вроде как внутри что обвалилось, и больше курган не гудел. Но волчья нора так и осталась, видно так и жили там волки. После такого впечатления дочка книгу начала писать, по детски наивно, но все равно интересно. И вторая дочка на кургане побывала, тоже огромное впечатление получила, но книгу правда, не писала. А недавно сам я на кургане с зятем побывал, и произвело на меня это зрелище удручающее впечатление. Курган кто то разрыл, но уже давно, яма травой поросла, и волчья нора еще осталась, но уже заброшенная. Единственно что меня утешает, так это то, что не на моей это совести.
Вот такая история.

[Родничек]

Может не копали а провалился.

[Александр171]

Может быть........Забыл фото со спутника загрузить, а здесь нет ни редактора и загрузка не открывается.....Все, загрузил......Четырехугольник, ориентирован Север-Юг, рядом белый курган.....Скотомогильником быть не может, потому что там издревле было пастбище, только лет двадцать назад вспохали........

Изменено 29 декабря 2021 года в 15:54 пользователем Александр171

[Yrfind]

10 минут назад, Александр171 сказал:

Курган кто то разрыл,

Добрый вечер ! 
насчет ,того ,что разрыл ,кто то ,так мало вероятно ,так ,как на фото не видно кучи ,куда землю девали из ямы ,навряд ли вывозили 

[Александр171]

2 минуты назад, Yrfind сказал:

Добрый вечер ! 
насчет ,того ,что разрыл ,кто то ,так мало вероятно ,так ,как на фото не видно кучи ,куда землю девали из ямы ,навряд ли вывозили 

Да, вы правы, я видел много курганов разрытых, правда еще с тыщу лет назад, там была своя технология.......Делали проход, и по бокам вывозили породу, примерно так.....

[Вадим77]

У нас райончик почти повсеместно в курганах, так вот - большинство из них ограблены "добытчиками" начиная с древнейших времен, заканчивая современными. При этом, в большинстве своем "грабители", знают свое дело и выносят курган точно по расположению могил. На любом кургане видно, если ограблен - яма с густой растительностью. А если учесть, что при Петре 1-м грабеж курганов, для добычи ценных музейных экспонатов был поставлен на поток, то в наше время найти неграбленый курган громадное достижение любого археолога.

[Yrfind]

1 минуту назад, Александр171 сказал:

Да, вы правы, я видел много курганов разрытых, правда еще с тыщу лет назад, там была своя технология.......Делали проход, и по бокам вывозили породу, примерно так.....

Я курганы не копаю ,но для себя изучил ,что б случайно не приобрести проблем.

Сначала рыли котлован , потом в котловане  делали ,из бревен комнаты , не всегда по центру ,часто с боку ,потом землю ,что достали  из котлована ,обваловывали комнаты и сверху комнат ,делали ложное захоронение . Как то так 

[Александр171]

3 минуты назад, Вадим77 сказал:

У нас райончик почти повсеместно в курганах, так вот - большинство из них ограблены "добытчиками" начиная с древнейших времен, заканчивая современными. При этом, в большинстве своем "грабители", знают свое дело и выносят курган точно по расположению могил. На любом кургане видно, если ограблен - яма с густой растительностью. А если учесть, что при Петре 1-м грабеж курганов, для добычи ценных музейных экспонатов был поставлен на поток, то в наше время найти неграбленый курган громадное достижение любого археолога.

С низу  с права видны пятна, это все курганы, только небольшие, да и этот скоро совсем исчезнет, начали пахать, и он с большой скоростью оседает......его спасает геологический знак, а так бы давно запахали.......

[Александр171]

1 минуту назад, Yrfind сказал:

Я курганы не копаю ,но для себя изучил ,что б случайно не приобрести проблем.

Сначала рыли котлован , потом в котловане  делали ,из бревен комнаты , не всегда по центру ,часто с боку ,потом землю ,что достали  из котлована ,обваловывали комнаты и сверху комнат ,делали ложное захоронение . Как то так 

У скифов, судя по разграбленным курганам, захоронение по центру, а сверху насыпь.........

[Вадим77]

Только что, Александр171 сказал:

С низу  с права видны пятна, это все курганы, только небольшие, да и этот скоро совсем исчезнет, начали пахать, и он с большой скоростью оседает......его спасает геологический знак, а так бы давно запахали.......

В сибири встречались курганы внутри которых находились глыбы льда, со временем лед таял и они "складывались". Но это очень большая редкость. И удивительное дело - запахивают курганы. То просто гоняют за любое появление с металлоискателем на расстоянии километра от кургана, то не замечают что трактор растаскивает целый чаатас. 

[Александр171]

А четырех угольник, видимо или укрепление или капище.......Судя по небольшим курганам рядом, это был некрополь.....

[Вадим77]

2 минуты назад, Александр171 сказал:

У скифов, судя по разграбленным курганам, захоронение по центру, а сверху насыпь.........

Не факт. У скифов была куча разных погребальных культур, так что виды курганов очень разные.

[Yrfind]

Только что, Александр171 сказал:

захоронение по центру,

Ага ,чтоб в последующие века ,расхитители курганов ,знали ,точно ,где копать надо .

Поверьте ,в прежние века ,люди были и практичней и больше уделяли внимание психологии поведения 

[Александр171]

2 минуты назад, Вадим77 сказал:

В сибири встречались курганы внутри которых находились глыбы льда, со временем лед таял и они "складывались". Но это очень большая редкость. И удивительное дело - запахивают курганы. То просто гоняют за любое появление с металлоискателем на расстоянии километра от кургана, то не замечают что трактор растаскивает целый чаатас. 

А сейчас ограрию пофиг эти курганы, посевная площадь дороже.......

[Вадим77]

Только что, Александр171 сказал:

А четырех угольник, видимо или укрепление или капище.......Судя по небольшим курганам рядом, это был некрополь.....

В Сибири такое скопление курганов с большим культовым сооружением по центру называют чаатас. Так что я очень удивлен что у Вас там распашка. У нас за такие места мигом ухи пообрывают.

[Александр171]

1 минуту назад, Вадим77 сказал:

В Сибири такое скопление курганов с большим культовым сооружением по центру называют чаатас. Так что я очень удивлен что у Вас там распашка. У нас за такие места мигом ухи пообрывают.

А вы слышали, что бы обрывали? Да и запахали, меньше раскапывать.........

[Nikolai 22]

Даёшь зерно на экспорт!!!

Какие там ещё курганы

[Вадим77]

Только что, Александр171 сказал:

А вы слышали, что бы обрывали? Да и запахали, меньше раскапывать.........

Не то что слышал, но даже видел как у человека кусок земли (покос, а не распашку даже) вывели под археологический памятник.

[Александр171]

2 минуты назад, Вадим77 сказал:

Не то что слышал, но даже видел как у человека кусок земли (покос, а не распашку даже) вывели под археологический памятник.

Так это архи кусок оттяпали........У нас этого добра очень много, так что за всеми не угоняются.........

[Вадим77]

3 минуты назад, Александр171 сказал:

А вы слышали, что бы обрывали? Да и запахали, меньше раскапывать.........

Тема кстати приинтереснейшая была - фермер гонял копателей, а один из них взял и капнул в Госохранинспекцию что там бронзовые находки попадаются. Последние приехали, все описали, сами копать нихрена не стали, но и территорию закрыли. Как говорится не нам не вам. Что фермер, что копатели молодцы - добились непонятно чего..

[Вадим77]

3 минуты назад, Александр171 сказал:

Так это архи кусок оттяпали........У нас этого добра очень много, так что за всеми не угоняются.........

У нас все чаатасы на учете, попробуй сунься. Правда дебилов хватает, а из-за них и простым копателям влетает.

[Александр171]

2 минуты назад, Вадим77 сказал:

Тема кстати приинтереснейшая была - фермер гонял копателей, а один из них взял и капнул в Госохранинспекцию что там бронзовые находки попадаются. Последние приехали, все описали, сами копать нихрена не стали, но и территорию закрыли. Как говорится не нам не вам. Что фермер, что копатели молодцы - добились непонятно чего..

Фермер подгонит бульдозер, и если не дурак то выкопает что то, или просто сравняет.......наверное черные приехали и раскопали, архи покряхтят немного и успокоются..........

[Александр171]

3 минуты назад, Вадим77 сказал:

У нас все чаатасы на учете, попробуй сунься. Правда дебилов хватает, а из-за них и простым копателям влетает.

У нас это тогда все поля закрывать, негде будет сажать и сеять.......

[Вадим77]

Ну хрен его знает, главное нам в эти истории не лезть. И без них весело живем. С Наступающим Вас! Удачного 2022 сезона!

[Александр171]

2 минуты назад, Вадим77 сказал:

Ну хрен его знает, главное нам в эти истории не лезть. И без них весело живем. С Наступающим Вас! Удачного 2022 сезона!

И вам всех благ, а главное здоровья......С наступающим Новым Годом........

[Svetliy04]

29.12.2021 в 23:22, Вадим77 сказал:

В Сибири такое скопление курганов с большим культовым сооружением по центру называют чаатас. Так что я очень удивлен что у Вас там распашка. У нас за такие места мигом ухи пообрывают.

Чуйский тракт когда строили, - целые сети курганов сносили, мало кто знает, но вдоль него до сих пор курганов тьма, большинство разрыты, часть распахана, да и в огородах у людей ещё целые имеются...

 

[llooggiinn]

29.12.2021 в 18:47, Родничек сказал:

Может не копали а провалился.

Согласен, в Воронежской области довольно часто коренные породы (известняковые) подходят достаточно близко к поверхности и карстовые явления там не редки, также имеет место быть погребенный карст - карстовая воронка засыпанная поздними отложениями, ввиду падения уровня грунтовых вод возрождается вертикальное движения воды с выносом или растворением обломочного материала, когда пустОты становятся большими происходит просадка или обрушение свода. Это явление особо участилось в связи с деятельность человека, даже в мск в хорошево-Мневники такое происходит

[Александр171]

Вот интересная статья о скифах.........https://zen.yandex.ru/media/id/5e9c16044292883111a12670/taina-rituala-skifov-nedavnee-otkrytie-voronejskih-arheologov-61c06901d1b58e7dcd917531?&

[Alexander7]

29.12.2021 в 18:10, Александр171 сказал:

 

А что за тренога? У нас видел такие же маячки на буграх.

[vetal79]

@Alexander7 геодезический знак. Ставят на высотках в т.ч и на курганах