От Номада

[Монах]

Кто подскажет, что за ведомство имело пуговицы с двумя перекрещивающимися кадуцеями?

Таможенная служба

[Silber]

Приветствую вас Номад, разглядел в верхнем правом углу на фотографии две пуговки: со львом и единорогом (поднимал такую же). Что за пуговки?

[Номад]

Добрый вечер, Silber!

Пуговки эти с английских мундиров. На форуме высказывали две точки зрения на их появление в Сибири:

1)импортная экипировка армии Колчака;

2)присутствие английских военных советников;

Вряд ли англичане отваживались выбираться в партизанские края,поэтому придерживаюсь первой точки зрения.

P.S. Монах. спасибо! Точно - таможенная служба. Но как она у нас оказалась? Впрочем, возможно, граница с Китаем.

Изменено 5 января 2010 года в 18:00 пользователем Номад

[Silber]

Добрый вечер, Silber!

Пуговки эти с английских мундиров. На форуме высказывали две точки зрения на их появление в Сибири:

1)импортная экипировка армии Колчака;

2)присутствие английских военных советников;

Вряд ли англичане отваживались выбираться в партизанские края,поэтому придерживаюсь первой точки зрения.

P.S. Монах. спасибо! Точно - таможенная служба. Но как она у нас оказалась? Впрочем, возможно, граница с Китаем.

Большое спасибо, похоже "гражданка" прокатилась по всему тракту.

[diver_ani]

Находки хороши И пуговки тоже не чего ,довольно редкая, это таможня. Одно небольшое замечание ,пуговицы как и монеты не чистят до блеска, благородная патина и на них в цене. Но если оставляешь для себя , нет проблем.

[Номад]

Спасибо за совет, Diver_ani!

Пуговки собираю для себя, но Ваше замечание учту.

[Номад]

КУЛЬТОВАЯ МЕТАЛОПЛАСТИКА.

Среди нас нет знатоков православной культовой металлопластики, и поэтому мы заинтересованно изучаем все, что по этой теме появляется на форуме. Мы благодарим всех, особенно – МОНАХА, за предоставленную информацию. Худо-бедно, но мы уже можем немного ориентироваться в этом своеобразном и интересном мире.

В прошедшем сезоне мы подняли около 40 тельных крестиков и их фрагментов. Преобладает продукция старообрядческих литейных мастерских XIX- начала XX века, но случаются находки и постарше.

1. «Листики».

2. Крестик с эмалевым покрытием.

3. Литые крестики с прямоугольными лопастями.

4. Литые крестики нетрадиционных форм.

5. Штампованные крестики.

На лицевой стороне 5 крестиков изображение распятия. На оборотной стороне двух крестиков помещены изображения: «СВ. ФЕОДОСIЙ ЧЕРНИГ.» и «ПР. СЕРГIЙ РАД.».

Не успели опустить катушку к земле на давно заброшенной «столыпинке», как последовал сигнал… . И вот приятная находка:

6. Киотный крест.

На лицевой стороне медальона – иконки: «ОБР. АФОНСКОЙ БОЖИЕЙ МАТЕРИ СКОРОПОСЛУШНИЦЫ»; на оборотной: «ОБР. СВ. ВЕЛИКОМУЧ. И ЦЕЛИТЕЛЯ ПАНТЕЛЕЙМОНА».

7,8 Медальон-иконка.

9,10 Фрагменты литых латунных иконок.

Может быть, среди посетителей форума есть знатоки арабского письма?

Подозреваем, что надпись на табличке имеет отношение к исламу.

11. Табличка с арабской надписью.

Надеемся, в новом году мы сможем «похвастаться» новыми интересными находками культовых предметов.

[Монах]

Номад, спасибо за очередные великолепные находки и фото!

[Comandor29982]

Интересные находки и красивые фото! Не смотря на частые находки металлопластики ни разу не встречал медальоны!? Это редкость?

[Монах]

Не смотря на частые находки металлопластики ни разу не встречал медальоны!? Это редкость?

Извиняюсь,что влажу в чужую тему.В этом году поднял первую иконку-медальон,из той же оперы,что у Номада,но с изображением Николая Чудотворца и Казанской божьей матери...Медальон из мыла,в процессе отмокания

[кеб]

Артем, а мне на такие медальоны не везет..Находил три раза, все три состояние вообще никакое...сплав что ли такой отвратный?

[Монах]

да,Жень,там сплав точно фуфловый..даже в мыле цвет поменялся...

[Бродяга Алтая]

Номад-спасибо.Посмотрел на одном дыханий.Позитив.Вы истинный любитель нашего дела.

Удачи вам!

Артем, а мне на такие медальоны не везет..Находил три раза, все три состояние вообще никакое...сплав что ли такой отвратный?

Кеб,тут дело не везений,а в месте.Такие медальоны очень распостранены,как и штампованные крестики.По урочищам и дорогам будет как бы редкая находка,но если маленко подумать и собрать инфу.....к концу дня у вас будет полный карман этого добра

Не подумай что собираюсь тебя чему то поучать.........просто (если интересно) поделюсь своим опытом.Топикстартер-прости за оффтоп.

[кеб]

Бродяга Алтая, да это все понятно...Просто мне интересней бывать в тех местах , где подобные медальоны не попадаются в принципе...

[Монах]

.просто (если интересно) поделюсь своим опытом.

Мне интересно,прошу в личку

[Бродяга Алтая]

Бродяга Алтая, да это все понятно...Просто мне интересней бывать в тех местах , где подобные медальоны не попадаются в принципе...

Я понял тебя,КЕБ....

Хотя...такие места иногда выстреливают в разы больше,чем те места,где подобные медальоны не попадаются в принципе...

[кеб]

Я понял тебя,КЕБ....

Хотя...такие места иногда выстреливают в разы больше,чем те места,где подобные медальоны не попадаются в принципе...

Соглашусь, спорить не буду. По всякому бывает

[Бродяга Алтая]

Мне интересно,прошу в личку

Сейчас может тему замучу Скрывать то вроде нечего-все свои Может кто что и дополнит....смотришь и выведем истину всем миром...

[Монах]

Бродяга Алтая, еще лучше будет

[Бродяга Алтая]

Бродяга Алтая, еще лучше будет

Да я понимаю,к компу хрен прорвёшся Супруга-вечный сдудент,третье высшее получает,как вечер-так то курсовая ,то ещё фигня какая.Вот и нарезаю круги вокруг

[Монах]

Такую тему зафлудили,переношу в Как дела

[Номад]

КРЕСТЬЯНСКИЙ БЫТ.

Недавно прочитал замечательную книгу Петра Еремеева - «Обиход», о жизни сибирской деревни в конце XIX- начале XX века. Да, работали много и тяжело, умели экономить и беречь, но и жили в достатке и благополучии. Наши находки, обычные, малоценные вещи подтверждают эти предания.

Самовар едва ли не основное богатство в доме, признак достатка и гостеприимства.

1. Запчасти к самоварам.

Традиционная крестьянская посуда обычно представляется деревянной или глиняной. Так оно и было.

2. Но посмотрите, сколько фарфора, фаянса, стекла среди наших находок! Явно не бедность. К сожалению, этой темой мы заинтересовались поздно.

А металлическая посуда!

3. Ложки и ложечки.

Какое разнообразие форм, изящество в этих ремесленных изделиях!

4. Замочки – ключики.

5. Подсвечники.

6. В середине XIX века появились первые керосиновые лампы. На колесиках-регуляторах - фирменные знаки. Фирмы, в основном, заграничные, но есть и Российские и даже советские.

7. Часы. Вот уж признак нищеты!

8. Иглы – пуговицы.

Кость, перламутр, стекло, цинк, медь и ее сплавы.

9. Пряжки.

10. Бижутерия.

11. «Конина». Все ли, что мы относим к «конине» является таковой?

Вам не кажется, что на любимую лошадку мужичек тратил гораздо больше, чем на

жену?

12. Деревенские игры и развлечения.

13. Уникальная бронзовая набойка на каблук – почти 200 граммов весом! Вот ведь как обувь берегли!

Представленные находки лишь малая часть предметов быта прошлых веков. Не выставлены вещи из железа, чугуна.

[Монах]

Номад, дружище,рад снова видеть на форуме!!Как всегда,фото великолепные!

[Slepoy2009]

Я всегда говорил в Сибири нищих не было. Это потом все поменялось.

[Номад]

Sarmat, уточни пожалуйста, какие пряжки "колчаковско-антантовские"? Для раздела "Гражданская война".

[v-zhanna]

Надо же! в нескольких фото и коротких комментариях столько информации о быте и времени ...

Изменено 15 марта 2010 года в 16:27 пользователем v-zhanna

[Пафнутий_Селиверстович]

Надо же! в нескольких фото и коротких комментариях столько информации о быте и времени ..

...вот что значит - профи.

[Номад]

ПРОМЫСЛЫ.

«Умный мужик по двору пойдет – рубль найдет. Обратно с приглядом пойдет – второй поднимет. Так-то, смекай!» (Петр Еремеев «Обиход»).

ПРОМЫСЕЛ – мелкое ремесленное производство, обычно как подсобное занятие при основном, сельскохозяйственном.

Всех крестьянских промыслов и не перечесть. Нашли мы прошлым летом штамп: «МЫЛО С.М. ЛАГУТИН». В начале XX века Россия занимала лишь 18-е место в мире по производству мыла. Отличный пример крестьянской предприимчивости.

В каждой деревне была кузница, а то и не одна. Но нас заинтересовала обработка цветных металлов.

Все осмотренные нами населенные пункты в первой половине XIX века были приписаны к Локтевскому заводу. А это, во-первых, источник сырья (по современным данным в шлаках Локтевского завода среднее содержание золота составляет 0,8-1 г/т, серебра 40-50 г/т, меди 4-5 кг/т, свинца 5-6 кг/т, цинка 10-12 кг/т.), а во-вторых, опытные мастера-металлурги.

В каждой деревне мы находили усадьбы с признаками литейного производства. Обломки и куски латуни, меди, свинца, сплески металла. Среди находок есть литейная форма и тигли для плавки металла, обломки измерительных инструментов.

Часто встречаются изделия из свинца: пули, грузила для сетей, пряслица, свистки и даже колечки. Количество же невостребованного сырья исчисляется килограммами.

Латунные поделки представлены сбруйными литыми бляхами. Большинство блях – штампованные, литые встречаются значительно реже и, вероятно, относятся к рубежу XVIII – первой половине XIX в.

Кольца от узды и сбруи.

Накладки. Назначение их не совсем понятно. Они могли применяться не только в убранстве коня, но и как украшения мебели, экипажа, саней.

К сожалению, я не сохранил любопытный тельный крестик. Явный брак, возникший из-за подвижки литейной формы. Он свидетельствует о местном производстве и культовых предметов.

Серебряные поделки представлены либо своеобразными пуговицами, либо наременными накладками с гравировкой. Вещи штампованные, внутрь вставлялось крепление и заливалось свинцом.

В середине 60-х годов из Змеиногорска в наши коллекции пришли две одинаковые (1869 год) двадцатикопеечные монеты. Они были желтого цвета и отчеканены явно не стандартными штемпелями. Сегодня я знаю, по меньшей мере, десяток таких двадцатников и не только 1869 г. Их объединяет кустарное производство и металл – латунь, а не серебро. Известны ли подобные монеты в других областях Сибири или это продукция наших «умельцев», специалистов по работе с цветными металлами?

«Торг знает меру, вес и счет».

После отмены крепостного права и постройки железной дороги «Новониколаевск – Семипалатинск» крестьяне степной зоны активно включились в торговлю. Свидетелями этого являются свинцовые товарные пломбы и гирьки. Пломбы часто плохо читаются, но есть пломбы Тезино, Риги и Лодзи. Из книги П. Еремееева: «Шалей-то много шло из Польши, из Лодзи».

И напоследок…

В завершение нашего отчета небольшие дополнения по разделу Гражданская война.

1. Боеприпасы.

2. Вероятно, какие то элементы холодного оружия.

Среди наших находок, есть несколько определить назначение которых, мы просим помочь.

1. Бронзовая ручка. Клеймо: «ТФПС». Лезвие – железное, не сохранилось.

2. От чего эти колесики?

3. Что за подвеска? Для чего использовалась?

[VVSector]

То, что определено как деталь холодного оружия, на самом деле - фрагмент конской сбруи (чресседельника).

[Монах]

(чресседельника

Вообще-то чресседельник-это ремень