Гильза

[Виктория К]

Доброго времени суток )

помогите , пожалуйста , определить , от чего такая гильза попалась ?

нахожу их много в огороде на даче , но в основном все мелкие , попалась такая вот сегодня , я не разбираюсь в них от слова совсем , но хотелось бы узнать для общего развития ))

 

[алексус]

Если я правильно понял размеры по Вашим фото,то это гильза от патрона ПТР(противотанковое ружье) 14,5х114 мм.

Вот размеры,сравнивайте.14,5мм-калибр,114мм-длина гильзы.

Изменено 16 августа 2023 года в 19:02 пользователем алексус

[протеже]

Нужны точные размеры. Если 27 мм то возможно авиационная пушка

[Sks_kostja]

16.08.2023 в 22:01, алексус сказал:

Если я правильно понял размеры по Вашим фото,то это гильза от патрона ПТР(противотанковое ружье) 14,5х114 мм.

Вот размеры,сравнивайте.14,5мм-калибр,114мм-длина гильзы.

Зачем показывать патрон КПВТ, и называть его ПТР.

16.08.2023 в 22:01, протеже сказал:

Нужны точные размеры. Если 27 мм то возможно авиационная пушка

Станочник это, а вот какой нужны точные размеры.

[Megavolt]

извините, влезу в тему со своей... есть подобная но не такая, тож хотелось бы выяснить от чего.

[Sks_kostja]

Шолохов 12.7 х 108.

[Sks_kostja]

@Megavolt 

[Виктория К]

Эх , поточнее померить на даче нечем (

но всем спасибо за ответы !)

[Megavolt]

16.08.2023 в 22:57, Sks_kostja сказал:

Шолохов 12.7 х 108.

спасибо!   

странно что только одна такая в радиусе 20ти метров...

[Sks_kostja]

16.08.2023 в 23:08, Megavolt сказал:

спасибо!   

странно что только одна такая в радиусе 20ти метров...

Вариант того, что возможно даже и второго выстрела не успели произвести не рассматривали или смена позиции. 

https://weaponland.ru/load/protivotankovoe_ruzhe_sholokhova/145-1-0-848

[Megavolt]

изначально думал, что авиационный пулемёт, потому и одна на площади... а так как птр и нет воронок и осколков, то значит ребята успешно отстрелялись и сменили позицию!

[Кот_Матвей]

16.08.2023 в 22:17, Sks_kostja сказал:

Зачем показывать патрон КПВТ, и называть его ПТР.

Вы меня простите, но просветите безграмотного .Чем патрон от КПВТ отличается от патрона ПТР или КПВ, или от Gepard M3, или от Snipex T-Rex .И ещё многого другого оружия под этот патрон.

[Megavolt]

в моём случае, у меня на руках не частая гильза, если верить википедии:  "После начала Великой Отечественной войны, в 1941 году под этот патрон было выпущено некоторое количество однозарядных 12,7-мм противотанковых ружей В. Н. Шолохова[5][6], но к началу 1942 года их производство было прекращено в связи с поступлением в войска 14,5-мм противотанковых ружей ПТРД и ПТРС, патрон которых имел большее пробивное действие."

при этом она подпадает под абревиатуру патрон ПТР...  но имеет другой калибр.

[Sks_kostja]

17.08.2023 в 00:19, Кот_Матвей сказал:

Вы меня простите, но просветите безграмотного .Чем патрон от КПВТ отличается от патрона ПТР или КПВ, или от Gepard M3, или от Snipex T-Rex .И ещё многого другого оружия под этот патрон.

Материалом изготовления гильзы, судя по фото гильза у ТС стальная.

[алексус]

16.08.2023 в 23:23, Megavolt сказал:

изначально думал, что авиационный пулемёт, потому и одна на площади... а так как птр и нет воронок и осколков, то значит ребята успешно отстрелялись и сменили позицию!

Насчет "смены позиции" это как вариант.Но,возможно и УБ.Да и ДШК тоже никто не отменял.

[Кот_Матвей]

17.08.2023 в 04:22, Sks_kostja сказал:

Материалом изготовления гильзы, судя по фото гильза у ТС стальная.

На сколько мне известно ,стальные гильзы появились (опытная партия в начале 1942,а серийное производство с декабря 1943г) ,но его размеры, навеска пороха и.т.д.  не противоречила использования в ПТРах. И только решением ГАУ и НКВ от 20-23 апр. 1945г в связи с прекращением пр-ва ПТР патрон 14.5х114 с стальной гильзой(ТТТ № 2545 ) стал производится только под пулемёт Владимирова. Отличие патрона под пулемёт или ПТР было только в смазке гильз,(пулемёт в ней не нуждался) что спустя столько лет определить можно только по году выпуска. За всю свою практику стальной гильзы 14.5х114 времён войны не встречал не разу ,хотя район моего проживания был освобождён только к осени 1944г.

[Sks_kostja]

@Кот_Матвей 

Также баллистика 14,5-мм патрона подходила не только для огневой поддержки и уничтожения легкобронированных целей, но и для борьбы с воздушными целями на малых высотах. А с появлением в конце войны крупнокалиберного пулемета Владимирова - КПВ - принимается на вооружение 14,5-мм бронебойно-зажигательно-трассирующая пуля БЗТ-44.

Патроны для отечественных 14,5-мм противотанковых ружей ПТРД и ПТРС выпускались исключительно с латунными гильзами. Это объясняется во многом тем, что при ручном перезаряжании ПТРД экстракция стальной гильзы была бы практически невозможной. И при латунной гильзе перезаряжание часто было затруднено.

В конце Великой Отечественной войны разрабатывается крупнокалиберный 14,5-мм пулемет Владимирова. Латунная гильза в боекомплекте пулемета вытесняется стальной лакированной, как более дешевой в производстве и не вызывающей задержек при стрельбе из автоматического оружия.

[Кот_Матвей]

17.08.2023 в 20:02, Sks_kostja сказал:

Патроны для отечественных 14,5-мм противотанковых ружей ПТРД и ПТРС выпускались исключительно с латунными гильзами. Это объясняется во многом тем, что при ручном перезаряжании ПТРД экстракция стальной гильзы была бы практически невозможной.

Я же выше написал когда и по какому решению патрон с стальной гильзой перестали выпускать под ПТРы. Затруднённая экстракция была только у первых партий патронов(латунных образца 1941г) по причине нарушения технологии Ульяновским заводом №3 им Володаркого и у первых(опытных стальных)образца 1942г.По мимо этого наблюдались разрывы корпуса гильз. Проблем с патроном этого калибра было множество ,и до конца 1943г экспериментировали как с латунной, так и с стальной гильзой. В декабре 1941г производство было даже остановлено. Проблемы были с порохами ,металлом, оболочкой пуль и сердечниками .Из за чего даже изменили конструкцию ПТРов.  У ПТРД увеличили толщину ствола в казне, у ПТРС уменьшили вырез под выбрасыватель. И только к концу 1943г все эти проблемы удалось решить. Проблема экстракции стальных гильз была решена обычной смазкой в декабре 1943г,которая была прекращена только с концом производства ПТРов в 1945г.Чертежи на патрон с БЗТ (3-010063) и ТУ N. 0970 для опытно-серийного пр-ва утвердили в июне 1945 г. Патроны с латунными  гильзами как выпускались, так и выпускаются.