Украшение или жетон на определение?

[Rin1968]

Здравствуйте, какие будут мнения по находке? 

[zondik]

Монисто. Башкиры. Цена лом. 

[Лввв]

Исторически интересное соотношение аверс-реверс... 

[Rin1968]

А есть интересно похожие монисто? Я не нашел в интернете.  Или это переделка?🤷‍♂️

Изменено 6 февраля 2024 года в 08:06 пользователем Rin1968

[Лввв]

Наверное в первую очередь это платежное средство. Арабскую вязь бы перевести...

[Rin1968]

06.02.2024 в 13:07, Лввв сказал:

Наверное в первую очередь это платежное средство. Арабскую вязь бы перевести...

🤷‍♂️ может это просто узор? Хотя где то узоры не симметричны.  На изделие Кучкина тоже не похоже. 

[ЕвгенЕвген]

06.02.2024 в 11:03, Rin1968 сказал:

А есть интересно похожие монисто? Я не нашел в интернете.  Или это переделка?🤷‍♂️

а что вам даст нахождение похожей в интернете?  это как то подымет  до небес статус этого  изделия ?    

[Rin1968]

06.02.2024 в 11:46, zondik сказал:

Монисто. Башкиры. Цена лом. 

Или все же Кучкин?

[prorab]

06.02.2024 в 15:11, Rin1968 сказал:

Или все же Кучкин?

Фабрика металлических изделий Дмитрия Лазаревича Кучкина находилась в Москве на 4-й Мещанской улице, во 2-м Лаврском проезде, основана в 1898 г. Это изделие лет на 50 постарше.

[zondik]

@Rin1968 нет. Он делал в основном изделия с ушком, но без отверстия. хотя не вдавался в его продукцию. 

Да и регион находки об многом говорит. 

[ЕвгенЕвген]

06.02.2024 в 11:11, Rin1968 сказал:

Или все же Кучкин?

вот чем не подходит например ?      с инета...  

[Rin1968]

06.02.2024 в 13:11, ЕвгенЕвген сказал:

а что вам даст нахождение похожей в интернете?  это как то подымет  до небес статус этого  изделия ?    

Причем тут статус?  Вы с какой целью комментируете? Я вообще то  выложил для специалистов, историков,  выяснить  хотя бы что то о находке: украшение это, кто производил или может это  переделанный под укоашение жетон. Влпрос глубже, мне нужны даты,  для определения возникновения деревни. 

[Rin1968]

06.02.2024 в 13:14, prorab сказал:

Фабрика металлических изделий Дмитрия Лазаревича Кучкина находилась в Москве на 4-й Мещанской улице, во 2-м Лаврском проезде, основана в 1898 г. Это изделие лет на 50 постарше.

Спасибо 

[Rin1968]

06.02.2024 в 13:15, ЕвгенЕвген сказал:

вот чем не подходит например ?      с инета...  

а другая сторона?

[Лввв]

06.02.2024 в 12:10, Rin1968 сказал:

🤷‍♂️ может это просто узор? Хотя где то узоры не симметричны.  На изделие Кучкина тоже не похоже. 

Думаю, что не узор. Орел, Государственный символ говорит о том, что в те края пришла централизованая власть. Типа переходные деньги...

[ЕвгенЕвген]

06.02.2024 в 11:15, zondik сказал:

@Rin1968 нет. Он делал в основном изделия с ушком, но без отверстия. хотя не вдавался в его продукцию. 

Да и регион находки об многом говорит. 

это - односторонние изделия . для монисто. чтоб не портили монеты. тем  таких было ДОооо.....     так вот - вторую сторону просто кто то разнообразил ... и всё.  односторонних их было много и разных и таких как у тс..

[zondik]

@Rin1968 Как верно заметил прораб. Скакать нужно от герба. 

[prorab]

06.02.2024 в 15:17, Лввв сказал:

Думаю, что не узор. Орел, Государственный символ говорит о том, что в те края пришла централизованая власть. Типа переходные деньги...

Монетой это не может быть по определению. Обычная украшалка. Да и централизованная власть туда пришла ещё при Иване Васильевиче Грозном.

Изменено 6 февраля 2024 года в 08:20 пользователем prorab

[Rin1968]

06.02.2024 в 13:17, ЕвгенЕвген сказал:

это - односторонние изделия . для монисто. чтоб не портили монеты. тем  таких было ДОооо.....     так вот - вторую сторону просто кто то разнообразил ... и всё.  односторонних их было много и разных и таких как у тс..

Я тоже склоняюсь, что кто то разнообразил другую сторону

[ЕвгенЕвген]

06.02.2024 в 11:15, Rin1968 сказал:

Причем тут статус?  Вы с какой целью комментируете? Я вообще то  выложил для специалистов, историков,  выяснить  хотя бы что то о находке: украшение это, кто производил или может это  переделанный под укоашение жетон. Влпрос глубже, мне нужны даты,  для определения возникновения деревни. 

тебе зачем знать с  какой целью?)     раз выставил- читай все отзывы...нравится или нет ...     19 век это.   собстно выше уже сказали...    

[Лввв]

06.02.2024 в 12:15, ЕвгенЕвген сказал:

вот чем не подходит например ?      с инета...  

Подходит, там на реверсе 25 накорябоно. 

[Rin1968]

06.02.2024 в 11:15, Rin1968 сказал:

Здравствуйте, какие будут мнения по находке? 

Тут еще металл интересный. Непонятно что. Не медь точно, на бронзу тоже не похоже. Латунь?🤷‍♂️

[Rin1968]

06.02.2024 в 13:23, Rin1968 сказал:

Тут еще металл интересный. Непонятно что. Не медь точно, на бронзу тоже не похоже. Латунь?🤷‍♂️

Но герб есть

[ЕвгенЕвген]

Парни..ВЫ чего все? )  Куччкина даже вспомнили..   Односторонние изделия для монисто это... У нас ДАЖЕ тут на форуме темы про это есть...    Одностороннка, иногда там клеймо маленькое ставили на стороне без всего..маленькое.....   делали с - монет разных - и портретных и просто с таких орлов типа...   по месту нахождения - кто то на свой манер разнообразил типа писменами....) естно на свой манер...   он художник - он так видит....

[prorab]

06.02.2024 в 15:22, Лввв сказал:

Подходит, там на реверсе 25 накорябоно. 

Не подходит. 

[ЕвгенЕвген]

06.02.2024 в 11:23, Rin1968 сказал:

Тут еще металл интересный. Непонятно что. Не медь точно, на бронзу тоже не похоже. Латунь?🤷‍♂️

вот тема- одна из многочисленных на форумах разных...прочитайте. https://coins.su/forum/topic/114810-rubl-falshak-ili-net/#entry1198418

[prorab]

06.02.2024 в 15:25, ЕвгенЕвген сказал:

Парни..ВЫ чего все? )  Куччкина даже вспомнили..   Односторонние изделия для монисто это... У нас ДАЖЕ тут на форуме темы про это есть...    Одностороннка, иногда там клеймо маленькое ставили на стороне без всего..маленькое.....   делали с - монет разных - и портретных и просто с таких орлов типа...   по месту нахождения - кто то на свой манер разнообразил типа писменами....) естно на свой манер...   он художник - он так видит....

На мешке торгуется   https://meshok.net/item/268481744_Жетон_с_двухглавым_орлом_монисто

[zondik]

06.02.2024 в 13:25, ЕвгенЕвген сказал:

Парни..ВЫ чего все? )

Общаемся. Чтоб скучно не было. А такие квесты захватывают. 

[ЕвгенЕвген]

 

06.02.2024 в 11:30, prorab сказал:

На мешке торгуется   https://meshok.net/item/268481744_Жетон_с_двухглавым_орлом_монисто

Саш я давно покупал их даж аж  на цфн....  )   как раз были с Башкирии они..   У тут на форуме Сергей ( земля пухом ) дарил одну.. они не дорогие....  

 

06.02.2024 в 11:24, Rin1968 сказал:

Но герб есть

Делали такие изделия специально чтоб серебро не висело мертвым грузом...      типа заменитель.     

[zondik]

Вот Башкиры хорошая, добрая, гостеприимная нация. Но вот монеты портили. Богатые видно.