Почему нельзя копать в Греции ?

[sarmat]

Собственно занесла меня судьба в город Хер...Херсонесис .. В общем который рядом  с Ираклионом на Крите.   Был в общем, не то что на отдыхе ,но в основном конечно отдыхал вместе с 1,5 тыс согражданами  и коллегами по бизнесу.   Куча экскурсий , вечеринок и всяких галаужинов...В общем немного расскажу и покажу как человек измученный местным вином и греческими салатами ...

 

Копать там действительно НЕЛЬЗЯ , так как копать не где....Антика кругом и по всюду. Там по ней ХОДЯТ!!!! .....

Это то что предлагает государство :

 

Кносский дворец — это крупнейший памятник минойской культуры. Комплекс дворца располагается в 5 километрах от Ираклиона. История раскопок дворца связана с именем английского учёного, сэра Артура Эванса, получившего свой титул за успехи в деле изучения минойской культуры. Именно Эванс открыл это грандиознейшее сооружение. И всё бы ничего, но он решил ещё и отстроить дворец заново, не желая довольствоваться традиционным для таких случаев сохранением руин. Сэр Эванс использовал при повторном возведении дворца железо и бетон, и намеренно не завершил восстановление. Поэтому в мире археологии нет однозначного отношения к деятельности Артура Эванса.

Кносский дворец назван «Лабиринтом». Связано это с тем, что в святилищах, расположенных во дворце, часто встречается изображение ритуального двойного топора «лабриса». На развалинах дворца некогда было найдено ювелирное украшение с изображением пчелы, ставшей талисманом Крита.

 

Но это круто написано...На самом деле с точки зрения моей -смотреть не чего ..Большая часть новодельная...Тупо построена  по чьему то проекту (ему так показалось , что это выглядело так)  .   У меня даже появилась своя версия откуда появилась легенда про лабиринты и минотавра (и она к стати имеет под собой почву!!! )

 

Меня и всех остальных мысленно исключите из кадра ...

 

 

 

 

Трон царя или ещё кого....Учёные до сих пор спорят какой там был строй...

 

 

А вот он сам и минотавр .  Эта часть стены достояла до 20 -го века  и всегда была на виду  . Эту фреску видели и древние греки впервые сюда приехавшие....

 

Руины были под 7 метровым слоем грунта до раскопок. НО ....во времена когда сюда впервые нагрянули греки (времена Диогена , который к стати жил в кувшине , а не в бочке(бочек там не знали) . ) ,грунта по верх развалин не было ещё столько , а остаток стены красовался всё так же с фреской быка .  Сами развалины напоминали (и сейчас напоминают) хаос-лабиринт . Не было тогда понятий о геометрической форме строений .  На верху красный бык.  Накушавшись крепкого греческого вина , какие мысли должны были прийти к древним грекам?  Правильно....Ариадна , Нить, лабиринт , минотавр..... :D

 

Город Ираклион : Эпохи перемешались . Не буду углубляться в историю глубоко , тут жили и греки и венецианцы и турки и не весть ещё кто .  Турки отвоевали Крит и правили тут до самой ПМВ аж 200 лет ....Греки по этому и ненавидят турок и всё что с ними связано. 

Идём по набережной и что видим? Правильно , кто то разломал её часть и идут раскопки.... Как раз раскопки бастиона защитников города в 20-летней осаде от турок..

 

 

 

 

 

[popuas]

красота , ну ты хоть так пособирай, чего там.

[sarmat]

Продолжим....Сам город не молодой не старый...Честно говоря меня удивило , что в исторических кварталах уже полно современных домов...Никто особо с историей не церемонится....К стати снимать раскопки не разрешают....Как только мы достали фотоаппарат , мэн который там сидит и что то пишет сразу замахал руками и начал кричать НО ФОТО....Но где там. Мы его демонстративно пристрелили из фото несколько раз...Мы русские , нихьт ферштеин , непонимайт и так далее...

 

 

 

Православный храм...Правда похож на мечеть и на католический костёл одновременно , видимо это всё тут было в своё время ...

 

судя по всему турки постарались ...

Это венецианские постройки....

Этот дом в переулке ждёт своей участи....

 

 

Вдалеке за флагами виднеется мыс...Там виднеется что то интересное -вот туда и пойдём....    На так сказать само экскурсию....

В путь...набираем экспедицию. В составе которой есть даже учёный -геолог из Томска...    Если что отобьёмся...

 

замышляем коварный план за стаканом ...

 

 

Геолог сразу увидел изломы знакомые...

 

Пещера....Геолог не удержался и полез туда с зажжённым пластиковым стаканом вместо факела.... Ничего там интересного -шишка на голове и весь в глине в результате...

 

А на верху оказались археологические раскопки  храма по видимому Посейдона так как у моря ...Хотя????

 

Тут же идёт восстановление до вида пригодного для посещения туристами....

 

Почти весь мрамор растащили местные крестьяне за века , мы их видели в огородах жителей города....

Но кое что осталось...

 

 

 

 

Что то мне говорит , что греческим этот храм был изначально , а позже уже христианским....????? Присутствует алтарь и захоронение святого накрытого плитами..

 

 

Весна - цветут даже древние развалины....

 

 

Двух метровый культурный слой полон керамики всех времён и народов...

 

дорога обратно оказалась более сложной...Вниз по отвесной стене

 

В общем....Археология тут по всюду....Под пляжем , за пляжем , под домами и огородами , все дороги и улицы на том же месте, что и античные времена.....

 

Вечерком забрели на яхту в порту....Капитан оказался почти русским!  Ребёнок Второй Мировой Войны... В пятилетнем возрасте бежали от фашистов из Греции через Румынию в СССР.   Большую част жизни прожил в Ташкенте. 

 

 

[Монах]

Красотища!!!

[Эдуард1975]

Хороший отдых!))

[Karlitos]

монетки под ногами не попадались? Копарский глаз же не пропустит ))

[sarmat]

Не...не попадались.... Думаю их там было не очень много  изначально...

[Vlad_nsk]

Точно, в Греции копать нельзя, в зависимости от суммы выкопанного можно получить да пожизненнгого. Однако копают, и немало, знаю лично..Но на свой страх и риск, естественно. Монеты найти можно прямо под ногами, я в прошлый год на Пелепонессе в Спарте нашел, тут, на форуме выкладывал.

Греция, на мой взгляд одно из лучших мест на Земле, недаром родина многих цивилизаций..

Завтра возьмем палатку да на пару дней на дикий бережок Эгейского или Фракийского моря махнем. Может пин возму, если через Турцию не поеду...

[sarmat]

Во-во...По этому я даже керамику не брал...    Копнуть можно по тихому, но не получится незаметно. В основном она глубоко от метра до семи... Нагадили потомки за тысячи лет...

[Karlitos]

Завтра возьмем палатку да на пару дней на дикий бережок Эгейского или Фракийского моря махнем. Может пин возму, если через Турцию не поеду...

 

через Турцию и пин не провезти?  И, кстати, как им искать?

[Vlad_nsk]

Через Турцию такие вещи возить нельзя категорически, пару недель назад, на ПП Турция-Греция, меня турки заставили все разгрузить, прошманали, а сам автомобиль загнали на рентген. Вот так то. А на границах Греция - Болгария даже в машину не заглядывают.

А пином тут ищут, посвежим оползньям, по размытым берегам, по эррозированным склонам, порой, находят такое, что просто глаза на лоб лезут!

Изменено 21 мая 2014 года в 07:35 пользователем Vlad_nsk

[Karlitos]

т.е. если едешь на отдых в Грецию из России есть смысл взять с собой гаррета?

[sarmat]

смысла нет....Копать не где....

[Karlitos]

смысла нет....Копать не где....

ну как же, как же! А оползни?! 

[sarmat]

Они прямо на объектах находятся...И полиция там есть археологическая.....

[Karlitos]

ну обрывы то везде есть, не только на объектах...

[sarmat]

там на каждом обрыве торчит кладка ....Говорю же копать честному копателю просто не где.....

[сепаратист]

За Георгиевскую ленточку-РЕСПЕКТ!

[ribodd]

Спасибо за такой развернутый пост.

[Doc dog]

Для  тех , кто  берет   МД  за 14. Апреля 2013 :: 11:56   АВСТРИЯ   Использование детекторов требует разрешения на раскопки выдается австрийского Федерального управления памятник. Это разрешение обычно выдается частным лицам.   КИПР   Поиск древностями без лицензии запрещено, если искатель получает разрешение землевладельца. Маловероятно, что владельцы  такое разрешение дадут .     ДАНИЯ   На государственных землях местное самоуправление решает, можно ли в области использования металлодетекторов. Подсчитано, что около 50% населения является поиск детекторов запрещено.   На открытом лесистой местности решение о возможности использования металлических детекторов дается  лесникам  . В большинстве случаев разрешение не выдано. В случае общественные пляжи не использовать металлоискатели и экскаваторы не лечится, потому что "это может дискриминировать класс людей - таких, как дети, не должно быть позволено использовать ведро и лопату во время игры, и т.д." Наряду с разрешения владельца земли нет ограничений в отношении частных земель. Любые монеты, отчеканенные после денежной реформы в 19-м века убежища, может сохранить. Монеты и другие артефакты должны быть представлены Национальный музей. Нашедший награжден денежной суммы наличными за находку, но всегда ниже рыночной стоимости объекта. Очень редко можно найти detektorář сохранить.     ФИНЛЯНДИЯ   Все подвижные объекты, такие как монеты, оружие и т.д. более чем столетия, должны быть представлены с указанием контекста (Древности 1963 года, § 16). Это законодательство не исключает использование металлоискателей.   ФРАНЦИЯ   Никто не может использовать металлоискатели для поиска памятников и объектов, которые могут быть связаны с предыстории, истории, искусства и археологии без получения предварительного административного разрешения, которое выдается квалификацию заявителя, характер и методы поиска. Пляжи не являются субъектами этого закона.   ГЕРМАНИЯ   Копаем работа требует лицензии и может быть сделано без разрешения, возле памятников таким образом, что они будут рыть это могло бы прямо или косвенно. Все случайных открытий должно быть сообщено. Вознаграждение в размере 50% от стоимости, если находится на государственной земле и 100%, если это произошло на частной земле. Несмотря на то, металлоискатели, не упомянутые в законе от 1932 года, все данные с его использованием покрыты настоящим Законом.   СЕВЕРНОЙ ИРЛАНДИИ   Законодательство в Северной Ирландии не совпадает с той, что применяется на английском материка, и использование металлодетекторов в рамках "Исторические памятники Закон 1971 года", в которой говорится: Часть IV Секция 11: человек не должен, на основании и в соответствии с лицензией. ... копать или выкопать или под любым земли .... с целью поиска археологических объектов ... Раздел IV, Часть 12: поиска любого археологического объекта .... , В течение четырнадцати дней с момента такого вывода, сообщите факты .... Директор «Ольстере музей" .... или офицер в полицейском участке.   Южный остров   Человек не может использовать или даже детектор в месте археологически важных областях. Это даже незаконные "рекламные или иным образом способствовать продаже обнаружения устройства для поиска археологических объектов».     ИЗРАИЛЬ   Древности 1978 года, раздел 9, гласит, что "никто не должен раскопки на частной земле в поисках антиквариата в любом виде, включая использование металлоискателей или собирать антиквариат, если он не получил лицензию от директора.« Нарушение этом разделе, могут быть наказаны лишением свободы на 3 лет, или очень, очень большой штраф. Статья 38 этого же закона, что "каждый человек на участке, в собственности или в непосредственной близости находятся раскопки инструменты, которые можно считать недавно были использованы в земляных работ на площадке или в непосредственной близости от собственности или находят металлоискатель, как предполагается, предназначенное для выявления древностей если он не докажет, что такие намерения ".   ИТАЛИЯ   Закон о помощи искусства и исторических объектов с 1939 года обеспечивает защиту всех объектов и монет историческую или археологическую ценность. Все эти объекты находятся в государственной собственности и должны быть доведены до искусства. Награда может достигать максимума в 1/4 стоимости. Поиск с металлоискателями запрещено в следующих областях: Валь д'Аоста Тоскана Лацио Калабрия Сицилия Найдены монеты, отчеканенные после 1500 года человек может уйти, но 10% от их стоимости должна быть оплачена к помещику.   ЛИХТЕНШТЕЙН   Памятник Закон о защите 1977 года требует отчетности по всем древностей обнаружили в почве (земля). Правительство разрешение необходимо для археологических раскопок.   ЛЮКСЕМБУРГ   Все поиски и раскопки, чтобы обнаружить или объектов или мест, представляющих исторический интерес, могут быть сделаны только с разрешения министра по делам искусств и наук. Использование металлоискателей для поиска несанкционированных является нарушением закона.   МАЛЬТА   Памятник Закон о защите защищает 1925-1974 годы все объекты, движимое и недвижимое, которое более 50 лет. Раскопки может быть осуществлена с разрешения правительства. Случайные выводы обязанность сообщать. С 1979 года наблюдается запрет на импорт всей металлоискателей, которые являются достаточно чувствительными, чтобы иметь никакой опасности для археологических раскопок.   НОРВЕГИЯ   Закон о культурном наследии 1978 года списки широкий спектр указанных объектов как стационарных, так и подвижных, датируемые до 1937 года, которая защищена. Закон также предусматривает защиту от несанкционированных раскопок. Все объекты старше 1537 и старше монеты 1650, возлагается на государство. Это требует, чтобы все данные были доведены до сведения властей, которые предлагают подходящее вознаграждение. В законодательстве нет конкретной ссылки на металлоискатели.   ИСПАНИЯ   Использование металлодетекторов не допускается без предварительного импортную лицензию для детектора. Другие вопросы могут быть заданы Испании Коммерческая Office. Этот офис в испанском посольстве предоставляет следующую информацию в письменном виде: 1 Использование металлодетекторов включает в себя нормативно-правовые разбирательства художественных и археологических находок, связанных национального наследия и сокровищницей, очень подробный закон от 25 Июнь 1985 (наследия) и Королевским указом от 10 Января 1986 года. Второй Если ничего не найдено, это необходимо для соблюдения сложных процедур, изложенных в этих законах, и это совершенно невозможно для любого объекта, должны быть удалены из этих испанских законов, если надлежащее согласие органа. Этот процесс может занять несколько месяцев, и, если рассматриваемая статья классифицируется как часть национального художественного наследия, и / или более 100 лет, маловероятно, что он получит разрешение на экспорт вообще, или это занимает много времени , в связи со сложностью процедур. Вторым аспектом является технической. Королевский указ от 25 Ноября 1987 года, которая занимается ядерной энергии и радиоактивности, устанавливает правила и защиты от излучений. Список из 20 Март 1975 показывает правила на утверждение устройство, которое испускает излучение. Вопросы, связанные с металлоискателями не всегда согласны с этими правилами. Существует и третий аспект. Местные власти морской, как известно, жалуются, что их использование металлоискателей мешает электронных коммуникаций. В целом, следовательно, желательно не использовать испанский язык в металлодетекторов. В 2001 году Испания стала более строгой и многие пользователи сталкиваются детектор правовые действия, ибо он не может рекомендовать FID визита или поиск с детекторами в эту страну.   ШВЕЦИЯ   Часть 19 Закона 1988 года, который запрещает обнаружения металла в страны Готланд и Эланд, в настоящее время распространяется на все части Швеции.   ШВЕЙЦАРИЯ   Нет законодательства, конкретно ссылается на металл со стороны частных лиц, хотя есть законодательство, которое запрещает несанкционированный обыск или выемка грунта древностей.   ТУРЦИЯ   Древности Закон 1973 года содержит очень обширный перечень движимых и недвижимых объектов, которые охраняются, в том числе места древних поселений и места, где можно найти следы древних цивилизаций. Все объекты являются собственностью государства и отчетности является обязательной, но система вознаграждений не существует. С другой стороны, конкретные положения в отношении сокровищ, незаконных раскопок и занимается антиквариатом. Незаконная охота сокровища могут быть наказаны 2-5 лет в тюрьме и очень большие штрафы.     Вели́кое Ге́рцогство Люксембу́рг     Запрещено.     Перевод  Гугл ,  с  чешского . Корректировать не  стал.