Смертный медальон.

[tabletos]

Привет из Эстонии.

На днях нашел смертный медальон. 

Информации очень мало.

Все что нашел "Осенью 1941 г. были сформированы 6 эстонских охранных батальонов — 181-й, 182-й, 183-й, 184-й, 185-й и 186-й, которые использовались немцами для охраны коммуникаций, штабов и т. д. Затем их реорганизовали в 3 восточных батальона («остбатальоны» — 658-й, 659-й и 660-й) и 657-ю восточную роту."

Может кто-нибудь поможет? Заранее спасибо.

[tabletos]

Я так понимаю, что помочь мне никто не сможет?)

[ЕвгенЕвген]

15.10.2024 в 21:21, tabletos сказал:

Я так понимаю, что помочь мне никто не сможет?)

Не все еще тут...  подождите чутка...    Нивер по ним вроде чкго то там подбирал..ну и ваще по войне то  есть люди...

[протеже]

15.10.2024 в 21:21, tabletos сказал:

Я так понимаю, что помочь мне никто не сможет?)

Не очень понятно, что вы хотите? Жетон  вы расшифровали самостоятельно.

[tabletos]

15.10.2024 в 21:33, протеже сказал:

Не очень понятно, что вы хотите? Жетон  вы расшифровали самостоятельно.

Не совсем наверное правильно вопрос задал.

Это единственная информация, которую я нашел. При чем про 657 роту информации больше никакой нет. Хотелось бы больше узнать.

  Цифра 54 скорей всего это номер бойца, тоже бы хотелось узнать кто такой. Возможно родственников найти и жетон вернуть.

[kanopus]

Батальон полицаев..  Едва ли стоит о них беспокоиться. О них в аду уже позаботились.

[tabletos]

15.10.2024 в 22:25, kanopus сказал:

Батальон полицаев..  Едва ли стоит о них беспокоиться. О них в аду уже позаботились.

Тут не поспоришь.

Но шкурный интерес никуда от этого не делся)

[kanopus]

@tabletos едва ли тут что-то выгорит. Это же не богатые немцы..

[ЕвгенЕвген]

16.10.2024 в 01:28, kanopus сказал:

Это же не богатые немцы..

я где то читал что немчура уже и не  так ретиво скупает  эти жетоны смертные и прочия...   интерес почти угас.      раньше тоже многое было спорно..но не суть...     если по таким ценам как когда то заявляли типа - очереди бы выстраились из желающих это продать.       я таких жетонов (целых и половинок ) не мало купил на спб.   недорого было.   и немчура и румыны..     

[tabletos]

16.10.2024 в 01:28, kanopus сказал:

@tabletos едва ли тут что-то выгорит. Это же не богатые немцы..

Эти туземцы могут и баблишко имеется) Очень они любят свою 20-ую эстонскую пехотную дивизию сс. 

 

[протеже]

15.10.2024 в 22:07, tabletos сказал:

Не совсем наверное правильно вопрос задал.

Это единственная информация, которую я нашел. При чем про 657 роту информации больше никакой нет. Хотелось бы больше узнать.

  Цифра 54 скорей всего это номер бойца, тоже бы хотелось узнать кто такой. Возможно родственников найти и жетон вернуть.

Подобной информации  в свободном доступе нет.

15.10.2024 в 23:57, tabletos сказал:

Тут не поспоришь.

Но шкурный интерес никуда от этого не делся)

Выхлоп от результата, скорее всего, оказажется меньше, чем потраченные время, силы и средства.

Найти страну где находятся архивы, найти архив, где могут сохраниться сведения о выдаче, найти документы, найти сведения,  найти людей, кто всем этим будет заниматься совсем не бесплатно, найти родственников, уговорить их раскошелиться...

На это могут уйти годы, здоровье и деньги, которым можно потратить на более насущные  дела. А результат не гарантирован абсолютно. 

[Сезон волшебства]

на ww2 есть огромная тема про жетоны(точнее личные опознавательные знаки). там вам и расшифруют и оценят. жетон если натуральный, не поддельный должен нормально уйти, т.к. коллаборанты всегда ценятся выше обычной пехтуры и т.п..

[otto winter]

Да на профильный форум вам дорога все предатели стоят дороже немчуры.

[Упс Пупс]

15.10.2024 в 22:07, tabletos сказал:

Не совсем наверное правильно вопрос задал.

Это единственная информация, которую я нашел. При чем про 657 роту информации больше никакой нет. Хотелось бы больше узнать.

  Цифра 54 скорей всего это номер бойца, тоже бы хотелось узнать кто такой. Возможно родственников найти и жетон вернуть.

Скажу вам по секрету, на опыте немецких жетонов. Давно это было, доступ был свободным и когда поднимали фашиков - выходили на их родственников(конечно ради шкурного интереса) на сегодняшний день - все изменилось, для исключения вымогательства, данные по жетонам засекретили, более того, при негласной попытке выйти на родственников - возбуждаются дела.  Патриотический союз германии, может выдать информацию, только после того как Вы сдадите жетон, место находки и останки, только после этого. Поскольку подразделение входило в состав вермахта, данные наверняка у них будут, но читайте выше. Правильно вам Евгений сказал, не стоит оно того. Максимум что Вы сможете, это рублей за 500-1000 продать этот жетон.

[Упс Пупс]

Кстати, посмотрите на эту тему кино "Заберите своих мертвецов" поймете о чем речь веду и почему все это сильно прикрутили.

[протеже]

16.10.2024 в 13:06, Упс Пупс сказал:

Скажу вам по секрету, на опыте немецких жетонов. Давно это было, доступ был свободным и когда поднимали фашиков - выходили на их родственников(конечно ради шкурного интереса) на сегодняшний день - все изменилось, для исключения вымогательства, данные по жетонам засекретили, более того, при негласной попытке выйти на родственников - возбуждаются дела.  Патриотический союз германии, может выдать информацию, только после того как Вы сдадите жетон, место находки и останки, только после этого. Поскольку подразделение входило в состав вермахта, данные наверняка у них будут, но читайте выше. Правильно вам Евгений сказал, не стоит оно того. Максимум что Вы сможете, это рублей за 500-1000 продать этот жетон.

С немцами понятно, а вот с  коллаборантами как, архивы так же находятся  у них? Никогда раньше не сталкивался.

[Упс Пупс]

16.10.2024 в 14:09, протеже сказал:

С немцами понятно, а вот с  коллаборантами как, архивы так же находятся  у них? Никогда раньше не сталкивался.

Думаю что да, ведь они входили в состав вермахта и были на его довольствии. Ведь даже на  хиви это распространялось, а они были просто добровольными помощниками. Да что говорить, немцы педанты и старались все учесть, военнопленные имели свои жетоны

[протеже]

16.10.2024 в 15:01, Упс Пупс сказал:

Думаю что да, ведь они входили в состав вермахта и были на его довольствии. Ведь даже на  хиви это распространялось, а они были просто добровольными помощниками. Да что говорить, немцы педанты и старались все учесть, военнопленные имели свои жетоны

Cпасибо. Уточню вопрос: известны случаи пробивки жетонов пособников через немцев или нет?

[Упс Пупс]

16.10.2024 в 15:10, протеже сказал:

Cпасибо. Уточню вопрос: известны случаи пробивки жетонов пособников через немцев или нет?

Мне не известны. Но эти батальоны входили в штатную численность войск вермахта и уверен, что вся информация о них имеется, во всяком случае, в России, в районе Себежа, в Ульяновской(деревня) есть  воинское захоронение, там присутствуют захоронения латышей служивших Гитлеру, данные на них представлены Германией. На просторах тырнета можно встретить объявление о коммерческой пробивке жетонов вермахта, но каковы реалии не смогу сказать. Знаю только что деньги берут ))

[otto winter]

По опыту с жетонами самые дорогие это электрики потом всякие редкости летуны и прочие твари.Спрос на эти вещи есть опять же нужно определение подлинности.

[tabletos]

Всем спасибо за ответы.

[Хуторянинъ]

Однако,озвучьте вашу цену?

[Suzuki]

16.10.2024 в 13:06, Упс Пупс сказал:

Скажу вам по секрету, на опыте немецких жетонов. Давно это было, доступ был свободным и когда поднимали фашиков - выходили на их родственников(конечно ради шкурного интереса) на сегодняшний день - все изменилось, для исключения вымогательства, данные по жетонам засекретили, более того, при негласной попытке выйти на родственников - возбуждаются дела.  Патриотический союз германии, может выдать информацию, только после того как Вы сдадите жетон, место находки и останки, только после этого. Поскольку подразделение входило в состав вермахта, данные наверняка у них будут, но читайте выше. Правильно вам Евгений сказал, не стоит оно того. Максимум что Вы сможете, это рублей за 500-1000 продать этот жетон.

Да не всегда, и скажу по опыту комрада из соседнего района,там в основном венгры стояли и жетоны на ура уходили,а в моем районе был случай даже из Италии за жетоном семья приезжала,но не знаю как отблагодарила.

[Упс Пупс]

17.10.2024 в 10:55, Suzuki сказал:

Да не всегда, и скажу по опыту комрада из соседнего района,там в основном венгры стояли и жетоны на ура уходили,а в моем районе был случай даже из Италии за жетоном семья приезжала,но не знаю как отблагодарила.

Ну ранее это было более доступно, потом инфу закрыли. Лично мне в это совсем не верится, потому как знаю как сдаются найденные останки солдат вермахта. А так то да, попытка не пытка, посему пусть автор темы дерзает )) Может быть просто приезжали, знали где погиб, вот такие случаи мне известны, из Испании под Новгород приезжали и из Германии под Парфино приезжали(был свидетелем) под Парфино даже местного жителя наняли присматривать за могилкой.

Лично я не стал бы заморачиваться. Наивно  мечтать что получишь кучу денег. Кроме "гемороя" и личных затрат на пробивку - ничего не получишь.  Хотелось попросить топик стартера, если решится пуститься по пути установления, давать информацию в этой теме. Просто интересно получилось ли.

[n.a.d.e]

 Есть организация под кураторством Немцев. Фолдксбунд ( народный союз ). Они занимаются перезахоронение солдат своих на территории РФ. Вывозят остатки и т.д. Я думаю можно им попробовать написать, они официально этим занимаются и имеют доступ ко всем архивам. Я с парнем переписывался, который мой жетон хотел купить и писал, что они идентифицируют точно всех по медальонам.  Вот такие фотки мне присылал. 

[Упс Пупс]

17.10.2024 в 13:16, n.a.d.e сказал:

 Есть организация под кураторством Немцев. Фолдксбунд ( народный союз ). Они занимаются перезахоронение солдат своих на территории РФ. Вывозят остатки и т.д. Я думаю можно им попробовать написать, они официально этим занимаются и имеют доступ ко всем архивам. Я с парнем переписывался, который мой жетон хотел купить и писал, что они идентифицируют точно всех по медальонам.  Вот такие фотки мне присылал. 

Я про них и писал - но не выдают они информацию о  владельце жетона без его останков. При чем останки и жетон  обязательно нужно им сдать. Возможно некий  ухарь увидел в этом денежную составляющую и за денежку может что то выдать(такое встречал в интернете), в этом случае не знаю что ответить. Это как наши деятели на пробивке наград набивают себе кубышку.

 

А вообще можно пойти по другому пути. Эта "коричневая" чума, сейчас вовсю процветает в Латвии, в Литве, в Эстонии. Нужно выходить на совет ветеранов вермахта этой страны, и пробовать качнуть инфу с их помощью )) Стоит ли оно того? ))

[n.a.d.e]

17.10.2024 в 14:33, Упс Пупс сказал:

Я про них и писал - но не выдают они информацию о  владельце жетона без его останков. При чем останки и жетон  обязательно нужно им сдать. Возможно некий  ухарь увидел в этом денежную составляющую и за денежку может что то выдать(такое встречал в интернете), в этом случае не знаю что ответить. Это как наши деятели на пробивке наград набивают себе кубышку.

 

А вообще можно пойти по другому пути. Эта "коричневая" чума, сейчас вовсю процветает в Латвии, в Литве, в Эстонии. Нужно выходить на совет ветеранов вермахта этой страны, и пробовать качнуть инфу с их помощью )) Стоит ли оно того? ))

 Да я тоже свой медальон кинул в коробку и не думаю о нем. Ковырять лень, да и толку думаю нет. 

[n.a.d.e]

17.10.2024 в 14:33, Упс Пупс сказал:

Я про них и писал - но не выдают они информацию о  владельце жетона без его останков. При чем останки и жетон  обязательно нужно им сдать. Возможно некий  ухарь увидел в этом денежную составляющую и за денежку может что то выдать(такое встречал в интернете), в этом случае не знаю что ответить. Это как наши деятели на пробивке наград набивают себе кубышку.

 

А вообще можно пойти по другому пути. Эта "коричневая" чума, сейчас вовсю процветает в Латвии, в Литве, в Эстонии. Нужно выходить на совет ветеранов вермахта этой страны, и пробовать качнуть инфу с их помощью )) Стоит ли оно того? ))

 Я не удивлюсь, что есть люди которые эти жетоны скупают, находят любые останки и преподносят это как павшего воина, ну и дивиденды соответственно. Немцы к своим павшим с большим трепетом относятся. Человеческому цинизму нет предела... 

Изменено 17 октября 2024 года в 12:01 пользователем n.a.d.e

[Упс Пупс]

17.10.2024 в 15:01, n.a.d.e сказал:

 Я не удивлюсь, что есть люди которые эти жетоны скупают, находят любые останки и преподносят это как павшего воина, ну и дивиденды соответственно. Немцы к своим павшим с большим трепетом относятся. Человеческому цинизму нет предела... 

Так то это так, вот только ДНК в Германии на уровне )) сдать сдашь и как волонтер получишь 200 рублей выплат)) ну а остальное потом выяснится ))

[n.a.d.e]

17.10.2024 в 15:10, Упс Пупс сказал:

Так то это так, вот только ДНК в Германии на уровне )) сдать сдашь и как волонтер получишь 200 рублей выплат)) ну а остальное потом выяснится ))

  Фиг знает. Вы думаете реально всех на ДНК проверяют? И там точно не о 200 р. речь идет. Думаю все гораздо интереснее. Но это все предположения. Фиг знает как оно на самом деле...