Серебряное кольцо

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 20:28, Кот Баюн сказал:

По всей вероятности, изначально – это сервировочное кольцо для салфеток, из которого попытались сделать широкое кольцо на палец руки. Оттиски пробирного клейма периода 1908-1927 гг. Деформация клейма свидетельствует о растяжке металла, что технологически соответствует процессу уменьшения размера кольца. Качество оттиска пробирного клейма позволяет предположить, что клеймо, нанесенное на предмет, является подделкой, но подделкой старой (как говорится "времени бытования"). Фальшивые пуансоны для клеймения и фальшивые пуансоны для чеканки монет делали во все времена. Ну или повторяли их вместе с предметом методом литья.

На всякий случай проверьте металл.

 Вы так красиво все описывайте. Отвечайте пожалуйста почаще в различных темах 😀

[ЕвгенЕвген]

14.01.2025 в 20:36, Колян880 сказал:

Между прочем да я тоже другой не встречал 🤷‍♂️

Николай..давай скажу так - на про 84 в целом а по теме.. В данный момент - 3 человека в теме которые( не путать кто в теме просто пишет ) - сказали что клеймо им не нравится от слова вовсе..   и - я склонен им поверить...

[Колян880]

14.01.2025 в 20:42, ЕвгенЕвген сказал:

Николай..давай скажу так - на про 84 в целом а по теме.. В данный момент - 3 человека в теме которые( не путать кто в теме просто пишет ) - сказали что клеймо им не нравится от слова вовсе..   и - я склонен им поверить...

Не спорю клеймо и мне не нравится но оно же клеймо не я его набивал и предмет не я делал, создал тему так как это история и мне интересно поковыряться в этом если кто что дельное подскажет !

[Колян880]

14.01.2025 в 20:42, ЕвгенЕвген сказал:

Николай..давай скажу так - на про 84 в целом а по теме.. В данный момент - 3 человека в теме которые( не путать кто в теме просто пишет ) - сказали что клеймо им не нравится от слова вовсе..   и - я склонен им поверить...

На данный момент увидел только тебя и Кот Баюн которые хотя бы что то дельное написали, и думаю что я ни чего не перепутал- это к тому что не путать в теме 😉

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 20:51, Колян880 сказал:

На данный момент увидел только тебя и Кот Баюн которые хотя бы что то дельное написали, и думаю что я ни чего не перепутал- это к тому что не путать в теме 😉

 Обидно когда все таки оказался неправ но признать это стыдно... Ты же вроде сходу все металлы сам определяешь... и на палец надел и определил, что оно именно для него... а когда я тебе просто намекнул, что это может быть не так, ты мне про идиотов стал писать... А что ты дяденькам уважаемым так не отвечаешь? 😀

[Кот Баюн]

В качестве примера.

Сломанное кольцо, сезон 2024 года.

 

Пробирное клеймо периода 1908-1927 гг. Костромского пробирного управления, в виде лопатки, для изделий внутреннего производства массой менее двух золотников, для ювелирного сплава серебра 84-й золотниковой пробы. Предположительно, в соответствии с именником «ВМ», изготовителем является - Мазов Василий Иванович, с. Красное.
 

[Колян880]

14.01.2025 в 20:56, n.a.d.e сказал:

 Обидно когда все таки оказался неправ но признать это стыдно... Ты же вроде сходу все металлы сам определяешь... и на палец надел и определил, что оно именно для него... а когда я тебе просто намекнул, что это может быть не так, ты мне про идиотов стал писать... А что ты дяденькам уважаемым так не отвечаешь? 😀

Ну не надо быть особо грамотным что бы понимать что 84 проба ставилась только в царское время и не однократно находя серебро при копе его определить тоже не сложно, поэтому и написал что идиотов нет 😉 да и не новичок я на этом сайте что б вы мне писали ухмылки , лучше бы по делу 😉

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 21:01, Колян880 сказал:

Ну не надо быть особо грамотным что бы понимать что 84 проба ставилась только в царское время и не однократно находя серебро при копе его определить тоже не сложно, поэтому и написал что идиотов нет 😉 да и не новичок я на этом сайте что б вы мне писали ухмылки , лучше бы по делу 😉

 Люди например часто путают серебро и мельхиор и в чем то сомневаться это не повод для стыда, а всего лишь попытка выяснить истину.  

[Колян880]

14.01.2025 в 20:59, Кот Баюн сказал:

В качестве примера.

Сломанное кольцо, сезон 2024 года.

 

Пробирное клеймо периода 1908-1927 гг. Костромского пробирного управления, в виде лопатки, для изделий внутреннего производства массой менее двух золотников, для ювелирного сплава серебра 84-й золотниковой пробы. Предположительно, в соответствии с именником «ВМ», изготовителем является - Мазов Василий Иванович, с. Красное.
 

Есть и у меня подобное 

[Колян880]

14.01.2025 в 21:07, n.a.d.e сказал:

 Люди например часто путают серебро и мельхиор и в чем то сомневаться это не повод для стыда, а всего лишь попытка выяснить истину.  

Спасибо с мельхиором тоже дружу 😉

[ЕвгенЕвген]

14.01.2025 в 20:51, Колян880 сказал:

На данный момент увидел только тебя и Кот Баюн которые хотя бы что то дельное написали, и думаю что я ни чего не перепутал- это к тому что не путать в теме 😉

я ваще ничего не писал..     написал  сразу дельное по ответу -  Мамонт, Сергей и протеже..   про остальных не знаю...

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 21:11, Колян880 сказал:

Спасибо с мельхиором тоже дружу 😉

 Да нет человека который может подержав в руках определить все сплавы и металлы. У меня например брат занимался копом лет 10 и говорил, что уже по запаху может определить, какой металл в его руках... Но даже он по итогу ошибался. 

[Колян880]

14.01.2025 в 21:14, n.a.d.e сказал:

 Да нет человека который может подержав в руках определить все сплавы и металлы. У меня например брат занимался копом лет 10 и говорил, что уже по запаху может определить, какой металл в его руках... Но даже он по итогу ошибался. 

Ну если брат занимался копом он по прибору слышал как звучит мельхиор и как звучит серебро , прибор же не обманешь 

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 21:16, Колян880 сказал:

Ну если брат занимался копом он по прибору слышал как звучит мельхиор и как звучит серебро , прибор же не обманешь 

Ну вот это точно не метод определения. Приборы часто дают искаженный сигнал. Многократно этим убеждался 

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 21:16, Колян880 сказал:

Ну если брат занимался копом он по прибору слышал как звучит мельхиор и как звучит серебро , прибор же не обманешь 

В металлоискатели не встроен спектрометр, он просто показывает тебе сигнал, что металл присутствует. 

[Колян880]

14.01.2025 в 21:19, n.a.d.e сказал:

Ну вот это точно не метод определения. Приборы часто дают искаженный сигнал. Многократно этим убеждался 

Искаженный и железная шайба может по шкале показывать ценный металл но по звуку ни когда не спутаешь 

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 21:21, Колян880 сказал:

Искаженный и железная шайба может по шкале показывать ценный металл но по звуку ни когда не спутаешь 

 У меня Гаррет показывает иногда железку на большой глубине как благородный металл и только когда ты достаешь, или приближаешься начинает трещать  

Изменено 14 января 2025 года в 18:23 пользователем n.a.d.e

[Колян880]

14.01.2025 в 21:20, n.a.d.e сказал:

В металлоискатели не встроен спектрометр, он просто показывает тебе сигнал, что металл присутствует. 

Но он же и показывает какой металл! 

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 21:22, Колян880 сказал:

Но он же и показывает какой металл! 

Не показывают металлоискатели какой металл и уж тем более сплавы 

Изменено 14 января 2025 года в 18:24 пользователем n.a.d.e

[ЕвгенЕвген]

14.01.2025 в 21:01, Колян880 сказал:

Ну не надо быть особо грамотным что бы понимать что 84 проба ставилась только в царское время

 

14.01.2025 в 20:59, Кот Баюн сказал:

Пробирное клеймо периода 1908-1927 гг. Костромского пробирного управления, в виде лопатки, для изделий внутреннего производства массой менее двух золотников, для ювелирного сплава серебра 84-й золотниковой пробы. Предположительно, в соответствии с именником «ВМ», изготовителем является - Мазов Василий Иванович, с. Красное.

 

[Колян880]

14.01.2025 в 21:22, n.a.d.e сказал:

 У меня Гаррет показывает иногда железку на большой глубине как благородный металл и только когда ты достаешь, или приближается начинает трещать 

Не считаю Гарет вообще прибором, это если любишь копать металлолом тогда он самое оно Гарет еще 9 лет назад положил на полку как воспоминание о первом приборе 

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 21:25, Колян880 сказал:

Не считаю Гарет вообще прибором, это если любишь копать металлолом тогда он самое оно Гарет еще 9 лет назад положил на полку как воспоминание о первом приборе 

 Не ну если у тебя на приборное панели твоего прибора высвечиваются слова по типу " Поздравляем вы нашли золото". Тогда ок. Беру свои слова назад 

[протеже]

14.01.2025 в 21:01, Колян880 сказал:

Ну не надо быть особо грамотным что бы понимать что 84 проба ставилась только в царское время и не однократно находя серебро при копе его определить тоже не сложно, поэтому и написал что идиотов нет 😉 да и не новичок я на этом сайте что б вы мне писали ухмылки , лучше бы по делу 😉

Вплоть до  марта 1927 года. Десять лет как царское время кончилось!

14.01.2025 в 21:10, Колян880 сказал:

Есть и у меня подобное 

 Пробирное клеймо 1882-1898 г.г. Где оно подобное?

@Колян880 , думаю хватит на сегодня. 

[Колян880]

14.01.2025 в 21:26, n.a.d.e сказал:

 Не ну если у тебя на приборное панели твоего прибора высвечиваются слова по типу " Поздравляем вы нашли золото". Тогда ок. Беру свои слова назад 

Нет конечно но по шкале VDI и по звуку прекрасно можно различать металлы и при сигнале уже примерно знаешь что копаешь

[Колян880]

14.01.2025 в 21:26, протеже сказал:

Вплоть до  марта 1927 года. Десять лет как царское время кончилось!

 Пробирное клеймо 1882-1898 г.г. Где оно подобное?

@Колян880 , думаю хватит на сегодня. 

Имелось ввиду пробы 

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 21:29, Колян880 сказал:

Нет конечно но по шкале VDI и по звуку прекрасно можно различать металлы и при сигнале уже примерно знаешь что копаешь

Ключевое слово тут примерно 

[Колян880]

Думаю да мы ушли от темы обсуждения , всем спасибо кто участвовал , буду признателен если у кого то будет еще информация по теме

[Колян880]

14.01.2025 в 21:30, n.a.d.e сказал:

Ключевое слово тут примерно 

Но отличить можно, давайте не будем цепляться мы же не для этого здесь все собрались , просто хочется инфы, раннее писал что мне интересно в этом поковыряться и поизучать так как в первую очередь это история 

[n.a.d.e]

14.01.2025 в 21:35, Колян880 сказал:

Но отличить можно, давайте не будем цепляться мы же не для этого здесь все собрались , просто хочется инфы, раннее писал что мне интересно в этом поковыряться и поизучать так как в первую очередь это история 

 Согласен 

[Колян880]

14.01.2025 в 20:28, Кот Баюн сказал:

По всей вероятности, изначально – это сервировочное кольцо для салфеток, из которого попытались сделать широкое кольцо на палец руки. Оттиски пробирного клейма периода 1908-1927 гг. Деформация клейма свидетельствует о растяжке металла, что технологически соответствует процессу уменьшения размера кольца. Качество оттиска пробирного клейма позволяет предположить, что клеймо, нанесенное на предмет, является подделкой, но подделкой старой (как говорится "времени бытования"). Фальшивые пуансоны для клеймения и фальшивые пуансоны для чеканки монет делали во все времена. Ну или повторяли их вместе с предметом методом литья.

На всякий случай проверьте металл.

Да очень похоже на кольцо для салфеток только мне кажется они раза в два шире 🤷‍♂️