рубль 1921 года - определение подлинности

[Танкред]

Очень неплохая  статья, спасибо, Жень!

 

Хотя вот в вопросах веса да, есть вопросы, как правильно указал один из комментаторов.

[Танкред]

14.02.2025 в 22:34, kanopus сказал:

@Танкред Вадик, а материал у этих монет какой? Из чего сделаны?

Гарик, пока могу сказать так - предметы изготовлены из белого немагнитного материала, по бумаге чертят, как нормальное серебро. 

Тот, который "земельный" я, разумеется, верну владельцу, а второй смеху ради поцарапаю да отдам на анализ.

Не поверхности, но царапки. 

[Серый68]

@Танкред КМК латунные будут, посеребрённые сверху..

[kanopus]

14.02.2025 в 23:00, Танкред сказал:

да отдам на анализ.

Будет интересно узнать из чего нынче фуфелы клепают.

[Танкред]

14.02.2025 в 23:17, kanopus сказал:

Будет интересно узнать из чего нынче фуфелы клепают.

Повторюсь - второе по чсету монетовидное изделие было найдено в 2008 году. 

"Нынешних"   - у друзей в одном отделе стоит ведро - я насмотрелся. Там реально из-под тоненького слоя белого металла лезет латунь. Но там и веса и близко не совпадают. 

Мне кажется, здесь очень может быть серебро. Вопрос - какой пробы.

 

Есть у меня золотая десятка Николая Второго. История происхождения мне прекрасно известна. в 1972 годЕ приехала эта монета из славного города Магадана, где ее купил мой троюродный дед, будучи там в командировке. 

Монета реально золотая, она даже ломбард успела пройти и поиметь запил. Только вот все равно - фуфло. Фальшак. 

Анализ металла показал очень интересные примеси, а один старый опер БХСС рассказал мне (когда я стал интересоваться ) что так "легализовывали" (насколько это было возможно в СССР)  золото. И это не первая и даже не десятая такая монета, которую он видит. 

[J. Shrott]

14.02.2025 в 23:17, kanopus сказал:

Будет интересно узнать из чего нынче фуфелы клепают.

Такой же рубль, с таким же весом и такими же отличиями от оригинала был мной обретен на чердаке двухэтажного дома, идущего под снос, в 2007г. При наличии такого же рубля, на сто процентов оригинального, он мне сразу не понравился. Так что рубль Вадима может быть из той же не современной серии копий. Скорее всего и не китайских. Гидростатическое взвешивание показало, что монета не в секторе серебра. Но покрытие , скорее всего серебряное. Фото монеты сделаю ближе к вечеру и выложу для сравнения.

Изменено 15 февраля 2025 года в 04:42 пользователем J. Shrott

[chapkin]

Емкость с водой, нитка и точные весы и будет счастье, а не долгие споры и гадания

Изменено 15 февраля 2025 года в 05:48 пользователем chapkin

[J. Shrott]

15.02.2025 в 08:47, chapkin сказал:

Емкость с водой, нитка и точные весы и будет счастье, а не долгие споры и гадания

Тут нет гаданий. И спорить не о чем. Это не оригинальная монета. Вот подобная, с семнадцатилетней выдержкой.

Нашелся файл, не нужно фотографировать заново.

 

 

[chapkin]

15.02.2025 в 09:11, J. Shrott сказал:

Тут нет гаданий. И спорить не о чем. Это не оригинальная монета. Вот подобная, с семнадцатилетней выдержкой.

Если бы народ, в своей массе, знал бы метод гидровзвешивания, то и вопросы не возникали бы, а так раздули тему. Давно бы пора сделать раздел "Фальшивки", где собирать в кучу всю инфу.

 

 

[J. Shrott]

Вот еще один из той же коробки сувениров. Не знаю, почему, на фото, Рубль 21г отсвечивает красным. В руках однородный цвет.

Но гидровзвешивание действительно показало медный сектор. Примерно в те же годы видал рубли 24 года, которые отличали от подлинных шипом из коленки. 

Сувенирный рубль 22 года. Особенности все те же самые.

 

 

[seres]

15.02.2025 в 13:28, chapkin сказал:

Давно бы пора сделать раздел "Фальшивки", где собирать в кучу всю инфу.

Тема есть - https://mdrussia.ru/topic/130541-kladovye-daragie-monety-iz-razrushennogo-doma-dostalis-v-nasledstvo-drug-poprosil-prodat-fuflo/#comment-69551

 

[chapkin]

@seres  Название "Фальшивки"  искать проще, чем вот это "Кладовые" дАрАгие монеты: из разрушенного дома; достались в наследство; "друг" попросил продать; ... ФУФЛО!

[seres]

15.02.2025 в 15:08, chapkin сказал:

@seres  Название "Фальшивки"  искать проще, чем вот это "Кладовые" дАрАгие монеты: из разрушенного дома; достались в наследство; "друг" попросил продать; ... ФУФЛО!

Кто давно на форуме, они в курсе. А так, поддерживаю, конечно, та тема не особо звучит, да и рябит в глазах. Лучше проще - фальшивки, фуфло и копии.

[ЛисБ]

14.02.2025 в 23:00, Танкред сказал:

Гарик, пока могу сказать так - предметы изготовлены из белого немагнитного материала, по бумаге чертят, как нормальное серебро. 

Тот, который "земельный" я, разумеется, верну владельцу, а второй смеху ради поцарапаю да отдам на анализ.

Не поверхности, но царапки. 

Вадим - ко всему сказанному - присоединяюсь - но посоветую пока не пилить - гидростатика все покажет сразу если даже латунь с серебрением - то ни как не будет плотность около 10,2. Это точно!- сам не раз проверял, вот на этом - тоже немагнит , вот плотность не записал - непоню сколько было. А архив свой профукал с плоншетом - многое не востановил - будет время перевешаю.

 

 

А насчет как он попал туда - так историй много

- мы сами раз так золотой пятак подкинули новичку - так потом долго доказывали ему - он даже обиделся

- возможно сознательная легализация копии нашедшим? - в этом я сомневаюсь

- мой рубль был найден на газоне в спальном районе Москвы!  - но это объяснить легко - из форточки или просто выкинули - растроеный предыдущий обладатель.

- ну и так далее...

 

Вот нашел в своей теме

Вес -17,11(13)- на китайских весах, плотность 8,38-8,44 ( ближе к латуни-8,5).

Изменено 15 февраля 2025 года в 14:15 пользователем ЛисБ

[Танкред]

@ЛисБ Саш, спасибо! 

И вообще спасибо всем, кто участвовал!

[Sks_kostja]

@Танкред 

Вадим, здравствуйте.

А вы монету по параметрам диаметр и толщина меряли?

[Танкред]

22.02.2025 в 21:19, Sks_kostja сказал:

@Танкред 

Вадим, здравствуйте.

А вы монету по параметрам диаметр и толщина меряли?

Вот ведь.. А дело Константин написал. 

У меня сейчас на руках только один из двух "подозрительных" рублей.

диметр совпадает 33,5, а вот толщина, скорее, 2.8, чем 2,6. Во всяком случае, второй рубль, тот, что земельный - визуально чуть толще "однозначно настоящего" 

Изменено 22 февраля 2025 года в 19:09 пользователем Танкред