20 копеек 1925 фальшивка для обращения. Медь.

[геолог83]

Здравствуйте! Хотелось бы услышать мнение экспертов по поводу данной монеты! Заранее благодарен за отзывы! Вес монеты 3,20, фото на весах выложу чуть позже, монета родом из Донецкой области.

Изменено 15 июля 2014 года в 13:51 пользователем геолог83

[Митрофан]

Может и фальшак, а может и  RAR. А может стоить почистить и там серебро)))!????  Размер и вес монеты не помешало бы!

[Илан]

Искренне сомневаюсь что это фальшивка.

Медь скорее всего покрылась бы окислом.

 

Подделки для обращения.

7. 20 копеек 1925 года — штамповка в меди, оригинальными, относительно качественно выполненными новорезанными штемпелями. Рисунок герба и надписей довольно сильно отличается от оригинала. Гурт подделки имеет рубчатую насечку, нанесённую в гуртовом кольце. Вес 3,23 г. Диаметр 22 мм. Подделка малочисленна. (экземпляр из коллекции Г.С.) [2].

8. 20 копеек 1925 года — штамповка в латуни, оригинальными, довольно качественно  исполненными новорезанными штемпелями, остатки «серебрения». Рисунок герба и надписей в деталях отличается от оригинала. Гурт имеет рубчатую насечку, нанесённую в гуртовом кольце. Вес 3,24 г. Диаметр 22 мм. Подделка малочисленна [2].

http://sovmint.ru/?page_id=6795

Изменено 15 июля 2014 года в 14:43 пользователем Илан

[геолог83]

Чистка: слабый раствор лимонной кислоты, на короткое время, и две недели в хозяйственном мыле. Размеры: диаметр 22мм, толщина 1мм, вес 3,2 гр.

.

[Dimon75551]

Интересная монетка в любом случае. Если пробная не в своем металле, то диаметр - 21,8, вес 3,5 гр. должна быть, но скорее всего фальшак на копеечном штемпеле

[ava]

Да серебро это (проблески серебра видны), не в лимонку, а в нашатырь надо было кидать.....медная составляющая наружу просто "вышла" - билон - это ОченЬ "грязное" серебро....

[Илан]

Да серебро это (проблески серебра видны), не в лимонку, а в нашатырь надо было кидать.....медная составляющая наружу просто "вышла" - билон - это ОченЬ "грязное" серебро....

 

Поддрерживаю. А если в лимонке передержать  - то в аккурат в таком цвете получить можно. Я в лимонке не более 1-3 минут выдерживаю.

[геолог83]

Есто фото скола от лопаты на гурте, где чётко видна медь, в аналитической лаборатории была проведена качественная реакция на ионы серебра, которая показала его отсутствие.

Уважаемые коллеги, кому нибудь встречалась такая, воровская монетка заточка?

[Монах]

это нитки наматывать

[геолог83]

Спасибо

[геолог83]

Вес нормальной 20 копек 1925 года из билонна, 3,60 гр, эта монета весит 3,20, слишком большая разница в массе, а фальшак для обрашения должна весить3,23 гр.  (20 копеек 1925 года — штамповка в меди, оригинальными, относительно качественно выполненными новорезанными штемпелями. Рисунок герба и надписей довольно сильно отличается от оригинала. Гурт подделки имеет рубчатую насечку, нанесённую в гуртовом кольце. Вес 3,23 г. Диаметр 22 мм. Подделка малочисленна. (экземпляр из коллекции Г.С.) [2].)

[Илан]

Вес нормальной 20 копек 1925 года из билонна, 3,60 гр, эта монета весит 3,20, слишком большая разница в массе, а фальшак для обрашения должна весить3,23 гр.  (20 копеек 1925 года — штамповка в меди, оригинальными, относительно качественно выполненными новорезанными штемпелями. Рисунок герба и надписей довольно сильно отличается от оригинала. Гурт подделки имеет рубчатую насечку, нанесённую в гуртовом кольце. Вес 3,23 г. Диаметр 22 мм. Подделка малочисленна. (экземпляр из коллекции Г.С.) [2].)

 

Я вам привел фото фальшака - сравните. Разница существенна.

[геолог83]

Спасибо за консультацию! к сожалению фото не качественно передает цвет монеты. Предётся сделать спектральный анализ для разрешения вопроса.

[Илан]

Спасибо за консультацию! к сожалению фото не качественно передает цвет монеты. Предётся сделать спектральный анализ для разрешения вопроса.

 

Дело не в цвете, а в штемпеле)

[геолог83]

так что это тогда , если  спектральный анализ покажет это окажется не обычный билон, а медная монета)?

[ava]

так что это тогда , если  спектральный анализ покажет это окажется не обычный билон, а медная монета)?

Если бы я, каждой "вопросной" монете делал спектральный анализ - я бы разорился!

Почистите и все будет ясно!

Остаюсь при своем мнении - билон с выходом окислов наружу.

[геолог83]

Нашатырь считаю варварством по отношению к монетам, на счёт анализа не беспокоюсь, друзья из отпуска приедут, сделают в институте, бесплатно)

 

Есть ещё один вопрос по похожей монете выставленной на продажу, прошу пожалуйста оценить ее стоимость.

[Илан]

Есть ещё один вопрос по похожей монете выставленной на продажу, прошу пожалуйста оценить ее стоимость.

 

В таком состоянии - труп.

[геолог83]

Спасибо!

[сергун2010]

Нашатырь считаю варварством по отношению к монетам, 

К серебряным это не относится......

[геолог83]

Почистил аккуратно часть гурта, обычная медь как на копейке 1924

[ava]

Иголкой гурт царапни, сразу все понятно станет, пока что меди не вижу, т.к. билон с таким загрязнением после чистки аммиаком 30 процентным!, имеет медный налет, который практически ничем не чистится, ни мех. ни хим. чисткой....сода иногда помогает, но тоже не факт....

[геолог83]

Гурт чистил и аммиаком и содой, сейчас царапнул гурт где он был поврежден,  все жёлтое, чистая латунь))) Что же это тогда за монета?

[685]

по фото гурта видно серебро.

[геолог83]

Смысл мне писать что это латунь, если бы там было серебро. Просто даже зеркалка на макросъемке не очень хорошо передает цвета.

[Митрофан]

"Пилите Шура, пилите"))))Выпускались пробные монеты в разных металлах, а вы его так пилите, а вдруг RAR?

[Николай3]

хватит уж гурт пилить, в конце-концов. Либо тупо распилите ее))))) И все встанет на свои места. 

 

по фото гурта видно серебро.

По такому фото там ничего не видно. Лишь правый край надпила ЖЕЛТЫЙ. А бывает настолько ЖЕЛТОЕ СЕРЕБРО?!

Монету бы нужно как нить почистить.

Иголкой гурт царапни, сразу все понятно станет, пока что меди не вижу, т.к. билон с таким загрязнением после чистки аммиаком 30 процентным!, имеет медный налет, который практически ничем не чистится, ни мех. ни хим. чисткой....сода иногда помогает, но тоже не факт....

а если электролиз? Не убъет ее?! Изменено 18 июля 2014 года в 16:17 пользователем Николай3

[геолог83]

Я аккуратно, царапина не более полмилиметра, чистить что-то не хочется даже лехтурмом, боюсь рельеф поест вместе с окислами.

На форуме "Старая Монета" её назвали обыкновенной латуневой фальшифкой для обращения, которая когда-то была посеребрённа сверху.

[Николай3]

Слушайте, а если по другому проверить. банально и просто. Взять настоящую серебряную 

20 копеек 1925 и проверить как она на минелабе показывается, а потом вашу "20 копеек 1925" на таком же Минелабе просмотреть. Если будет другой металл то это сразу будет понятно. 

 

Минелаб же не ася, в которой просто 12 сигментов показывания металла

Изменено 18 июля 2014 года в 16:35 пользователем Николай3

[геолог83]

Пробовал))) просто многие считают этот метод не точным, данная монета даёт сигнал 31-33, а серебрянная 45-48

31-33 сигнал дают ранние советы