Пара - 3 денги 1772 г. Для Молдавии и Валахии

[petrovic1337]

Здравствуйте, перешла монета мне в руки. Интересно узнать цену, подскажите пожалуйста. Пара - 3 денги 1772 г. Для Молдавии и Валахии перечекан с копейкой в облаках

 

Изменено 14 июня 2026 года в 08:53 пользователем Arvest

[chapkin]

 

Привет! Правильное название монеты  - 2 пара 3 копЪекЪ. Вот стоимость монет с одного из ресурсов. За первую хотят 4300, за вторую 18000. Сравнивайте со своей и делайте среднеарифметическое

Изменено 14 июня 2026 года в 09:26 пользователем chapkin

[ЕвгенЕвген]

гурт на фото не от молдавских пар-копеек.....

[chapkin]

14.06.2026 в 12:47, ЕвгенЕвген сказал:

гурт на фото не от молдавских пар-копеек.....

так это не чистая монета, а перечекан, гурт вроде как от копейки в облаках

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 13:19, chapkin сказал:

так это не чистая монета, а перечекан, гурт вроде как от копейки в облаках

а..во  оно как..  и как я сам не догадался что она перегурчивание просто не прошла?....  

[волоснявый жужик]

Где то читал, что большую часть монет для молдавии и валахии чеканились из металла трофейных турецких орудий..Через мои руки проходили 4 подобные монеты..О перечеканах этой серии вообще не слышал..

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 16:02, волоснявый жужик сказал:

Где то читал, что большую часть монет для молдавии и валахии чеканились из металла трофейных турецких орудий..Через мои руки проходили 4 подобные монеты..О перечеканах этой серии вообще не слышал..

да.    с пушек.   для Молдовы и Валахии.       а тут у нас еще и даты на копейке 1755 и на паре 1772... почти 20 лет ждали "перечекана"...   

Изменено 14 июня 2026 года в 13:10 пользователем ЕвгенЕвген
цифры

[ЕвгенЕвген]

сразу напишу от себя так сказать - я в такие "чудо-перечеканы" не верю.  и раньше не верил .    а про неперегурчивание и прочия я выше упомянул.

[chapkin]

14.06.2026 в 16:29, ЕвгенЕвген сказал:

сразу напишу от себя так сказать - я в такие "чудо-перечеканы" не верю.  и раньше не верил .    а про неперегурчивание и прочия я выше упомянул.

Изъятые из обращения монеты 1771-1774 гг., предназначавшиеся для Молдавии и Валахии, превращали в общеимперские деньги. Перечеканке подверглись трехкопеечник (2 пара - 3 копейки) и полуторакопеечник (пара - 3 деньги), ставшие двумя и одной российской копейкой. Интересной особенностью было несовпадение веса молдавских монет с российскими (22,75 грамма и 11,37 грамма против 20,48 грамма и 10,24 грамма). Однако большинство экземпляров Садогурского монетного двора оказалось с заниженной весовой нормой. Кроме того, отклонение от стандартной массы было частым явлением для российских монет XVIII века. Общий вес перечеканенных монет (как молдавских, так и Петра III) в 1795 году составил примерно 1375 килограмм. Экземпляры для Молдавии и Валахии сохранили узорчатый гурт.

Для экономии меди и быстрейшего обеспечения войск монеты для Валахии номиналом 2 пара – 3 копейки и 3 пара – 3 деньги (1 копейка) в 1772–1774 годах часто чеканили прямо поверх обычных российских медных монет (в том числе сибирских или старых копеек и пятаков). 

Как определить: На подлинных экземплярах под новым рисунком (гербы княжеств и вензель) часто проступают фрагменты копеечного номинала, двуглавого орла или даты предыдущей монеты. 

Правда о  гурте ничего не сказано

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 17:04, chapkin сказал:

Изъятые из обращения монеты 1771-1774 гг., предназначавшиеся для Молдавии и Валахии, превращали в общеимперские деньги. Перечеканке подверглись трехкопеечник (2 пара - 3 копейки) и полуторакопеечник (пара - 3 деньги), ставшие двумя и одной российской копейкой. Интересной особенностью было несовпадение веса молдавских монет с российскими (22,75 грамма и 11,37 грамма против 20,48 грамма и 10,24 грамма). Однако большинство экземпляров Садогурского монетного двора оказалось с заниженной весовой нормой. Кроме того, отклонение от стандартной массы было частым явлением для российских монет XVIII века. Общий вес перечеканенных монет (как молдавских, так и Петра III) в 1795 году составил примерно 1375 килограмм. Экземпляры для Молдавии и Валахии сохранили узорчатый гурт.

Для экономии меди и быстрейшего обеспечения войск монеты для Валахии номиналом 2 пара – 3 копейки и 3 пара – 3 деньги (1 копейка) в 1772–1774 годах часто чеканили прямо поверх обычных российских медных монет (в том числе сибирских или старых копеек и пятаков). 

Как определить: На подлинных экземплярах под новым рисунком (гербы княжеств и вензель) часто проступают фрагменты копеечного номинала, двуглавого орла или даты предыдущей монеты. 

Правда о  гурте ничего не сказано

ты не попутал ничего?  Молдову и Валахию - в монеты перечеканивали ,   а не наоборот - МОНЕТЫ в Молдову и Валахию....  )))  не понимаешь о чем пишешь ?   У нас тут с копейки В Молдову и Валахию ...

[chapkin]

14.06.2026 в 17:08, ЕвгенЕвген сказал:

ты не попутал ничего?  Молдову и Валахию - в монеты перечеканивали ,   а не наоборот - МОНЕТЫ в Молдову и Валахию....  )))  не понимаешь о чем пишешь ?   У нас тут с копейки В Молдову и Валахию ...

Ничего не путаю, российские монеты перечеканивали для Молдовы и Валахии и наоборот, монеты для Молдовы и Валахии перечеканивали для России.

Взято отсюда https://www.raritetus.ru/texts/perechekan-monet-rossii/#perechekan-v-voennuyu-armaturu

[ЕвгенЕвген]

  вот . это перечеканы.  из одного в другое...   у нас же в теме монета 1 копейка 1755 года  аля перечеканенная в монету  2 пара -3 копейки Молдовы и Валахии...     Чапкин выше капитально всё путает .  У нас тут не во что перечеканивали Молдову , а ИЗ чего перечеканивали Молдову..   А такого - НЕТ. 

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 17:19, chapkin сказал:

Ничего не путаю, российские монеты перечеканивали для Молдовы и Валахии и наоборот, монеты для Молдовы и Валахии перечеканивали для России.

Взято отсюда https://www.raritetus.ru/texts/perechekan-monet-rossii/#perechekan-v-voennuyu-armaturu

я выше те дал перечеканы..    Покажи- просто ткни меня носом на перечекан с копейки облачной (с копейки повторяю)- в эту Молдову и Валахию...    

[chapkin]

14.06.2026 в 17:20, ЕвгенЕвген сказал:

 Чапкин выше капитально всё путает .  У нас тут не во что перечеканивали Молдову , а ИЗ чего перечеканивали Молдову..   А такого - НЕТ. 

А тогда откуда монета на фото оказалась на аукционе, из Китая или наших подвалов?

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 17:23, chapkin сказал:

А тогда откуда монета на фото оказалась на аукционе, из Китая или наших подвалов?

а что в Молдавии своих умельцев нет?   а так  Молдову подделывают и подделывали и раньше.... вот - не Китай. как просто пример  фуфла с цфн.   

[chapkin]

14.06.2026 в 17:22, ЕвгенЕвген сказал:

я выше те дал перечеканы..    Покажи- просто ткни меня носом на перечекан с копейки облачной (с копейки повторяю)- в эту Молдову и Валахию...    

Фото не нашел, но поисковик выдал вот такое. 

 

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 17:47, chapkin сказал:

Фото не нашел, но поисковик выдал вот такое. 

 

Чапкин...так копейки облачные были как 2 ки по размеру и весу... ))      ты сам вот просто подумай над схемой, просто логику включи - как мог быть перечекан с облачной копейки в Молдову(пусть даже и минуя какие то стадии и плюс то что гурт не перегурчивали).        ПС.  см. схему перечеканов выше. 

[chapkin]

14.06.2026 в 17:54, ЕвгенЕвген сказал:

Чапкин...так копейки облачные были как 2 ки по размеру и весу... ))      ты сам вот просто подумай над схемой, просто логику включи - как мог быть перечекан с облачной копейки в Молдову(пусть даже и минуя какие то стадии и плюс то что гурт не перегурчивали).        ПС.  см. схему перечеканов выше. 

Вот параметры монет, что не так? Диаметры почти, вес тоже

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 18:15, chapkin сказал:

Вот параметры монет, что не так? Диаметры почти, вес тоже

всё так.     повторяю - найди мне перечекан с копейки в эту Молдову (даже фиг с ним пусть перегурченную даже).  мне надоело впустую набивать посты для тебя , чтоб ты бегал и после искал в инете в поисковике какие то ответы и потом цитировал ..   

[chapkin]

14.06.2026 в 18:19, ЕвгенЕвген сказал:

всё так.     повторяю - найди мне перечекан с копейки в эту Молдову (даже фиг с ним пусть перегурченную даже).  мне надоело впустую набивать посты для тебя , чтоб ты бегал и после искал в инете в поисковике какие то ответы и потом цитировал ..   

Ты видимо путаешь монеты, речь идет о Молдавия и Валахия 2 пара 3 копейки, а не о монете Молдавия и Валахия  пара 3 денги. Первая монета по размеру как 1 облачная копейка, вторая на 5-6 мм меньше диаметром. Тема неправильно названа, вот и весь сказ.

[ЕвгенЕвген]

Чапкин ..я всё ждал мож ктото добавит по гурту....но нет. я там указал выше что гурт для перечекана не Молдовский, но - он и не копеечный облачный. )))   ТО есть из копейки с не тем гуртом перечеканили в Молдову тож не с тем гуртом( не перенуртили )...   прям совпадение))       У меня всё. 

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 18:25, chapkin сказал:

Ты видимо путаешь монеты, речь идет о Молдавия и Валахия 2 пара 3 копейки, а не о монете Молдавия и Валахия  пара 3 денги. Первая монета по размеру как 1 облачная копейка, вторая на 5-6 мм меньше диаметром. Тема неправильно названа, вот и весь сказ.

в смысле? я то как раз и грю про монету в теме..  и естессно я видел что Володя не правильно тему переименовал..Ты вообще не понимаешь что я те грб уже мульон постов... Тяжело тогда...

[chapkin]

14.06.2026 в 18:26, ЕвгенЕвген сказал:

Чапкин ..я всё ждал мож ктото добавит по гурту....но нет. я там указал выше что гурт для перечекана не Молдовский, но - он и не копеечный облачный. )))   ТО есть из копейки с не тем гуртом перечеканили в Молдову тож не с тем гуртом( не перенуртили )...   прям совпадение))       У меня всё. 

Что бы понять, что монета настоящая, ТС надо обратится в какой-нибудь нумизматический магазин, к экспертам, чтобы здесь, в очередной раз не ломать копья на тему настоящая или подделка. У меня тоже все

[chapkin]

14.06.2026 в 18:26, ЕвгенЕвген сказал:

Чапкин ..я всё ждал мож ктото добавит по гурту....но нет. я там указал выше что гурт для перечекана не Молдовский, но - он и не копеечный облачный. )))   ТО есть из копейки с не тем гуртом перечеканили в Молдову тож не с тем гуртом( не перенуртили )...   прям совпадение))       У меня всё. 

По гурту для облачной копейки. Здешний сайт глючит, не каждый раз открывается, так что не я долго ищу, зайти не могу.

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 18:48, chapkin сказал:

По гурту для облачной копейки. Здешний сайт глючит, не каждый раз открывается, так что не я долго ищу, зайти не могу.

значит там тож гурт от двульника )) Чапкин ты ж вроде ушел с темы то...    )    ПС. Я то отвечаю на цитирование тво1 и только...  Монета в теме не то ..и пусть Чапкин хоть какие  то картинки будет давать  часами пытаясь найти чтото  , пусть в магазины посылать будет для справок - от этого предмет не станет нормой.   

[ЕвгенЕвген]

Чапкин успокойся...просто либо прочитай еще раз посты или посмотри на сам предмет в теме... сравни с подлинными...     не то это.  это несуразный перечекан. фуфло это. 

[Амбидекстр]

14.06.2026 в 18:26, ЕвгенЕвген сказал:

что гурт для перечекана не Молдовский, но - он и не копеечный облачный. ))) 

Он с крестового пятака который перечеканили в облачник) 

[ЕвгенЕвген]

в гербе земля под птицей ваще прикольная... ))

[ЕвгенЕвген]

14.06.2026 в 19:07, Амбидекстр сказал:

Он с крестового пятака который перечеканили в облачник) 

ага.🤣   есть еще и такие двушки Елизаветы..это прямой перечекан минуя стадию одну...   )  у нас же тут вырисовввается сложная схема- из пятака крестового   в копейку Елизаветы Петровны - далее - в Молдову ..и при этом нигде ничего не перегурчивали..   )   кстати по схеме перечеканов еще не то можно придумать, в смысле более сложную схемку.. ))     Пс. для таких целей не редко используют как заготовку под фуфло убитые 2 к Екатерины 2.  лысые , но с гуртом..по 50 р грубо гря  наберут и в путь ...

[petrovic1337]

Так это что получается не оригинал?

@ЕвгенЕвген