Загадочный наконечник

[Карино 36]

Здравствуйте, Товарищи! Пару дней назад, близ Ростова-на-Дону, поднял наконечник с неожиданно высоким сигналом и, при этом, поразительно маленького размера. На фото он посредине, наки с краёв для сравнения размеров. Причём даже самый крупный нак сопровождался сигналом гораздо ниже, чем этот загадочный. Нак был покрыт несвойственными наростами - ни один из предыдущих не имел таких наростов. При этом просматривалась малахитовая патина, также не характерная накам. Решил очистить с помощью преобразователя ржавчины - результат на фото. Он медный, а не бронзовый. Вес 1 грамм. Вопрос - чё за зверь? Читал о ритуальных наконечниках, они или очень маленькие, или очень большие, их помещали в могильниках. Может этот тоже с "того света"? 

[sigun]

Вы ,так пошутили?

[Карино 36]

Да нет, не шутка. Я действительно удивлен - материал прежде всего. Размер ладно, можно объяснить, но зачем из меди, если есть более крепкая бронза? Или это в порядке вещей? Я не встречал в сети подобных. 

[Suzuki]

Похож на так называему скифскую "семечку"

[sigun]

07.08.2026 в 14:06, Suzuki сказал:

Похож на так называему скифскую "семечку"

Да там и все похоже,как не найти в сети????

[Карино 36]

Ребята, а материал? Медный, не бронзовый. Мой прибор на самый маленький из ранее найденных, он слева на фото, давал VDI 6-7, на самый большой, справа, 13-14, остальные бились от 9-10  до 12. А этот фрукт бился на 20, как советский пятачок. Вот, что смущает. 

[sigun]

Да о́ни и есть, бронза 

[никмак]

В Крыму копал такие семечки. Были и в хорошей крепкой патине, как лаком покрытые,были  и такие, кирпичного цвета, часто гнилые. Состав металла разный был, перефразируя песню -  "я тебя отлила из того, что было"

 

 

 

 

[ЕвгенЕвген]

07.08.2026 в 16:05, Карино 36 сказал:

Ребята, а материал? Медный, не бронзовый. Мой прибор на самый маленький из ранее найденных, он слева на фото, давал VDI 6-7, на самый большой, справа, 13-14, остальные бились от 9-10  до 12. А этот фрукт бился на 20, как советский пятачок. Вот, что смущает. 

наконечник этого типа должен быть - бронзовым.           просто в твоем случае там добавок аля медных поболе вот и отдает в "медь".... они эти наки все должны быть - литые. 

[Вовка54регион]

07.08.2026 в 16:05, Карино 36 сказал:

Ребята, а материал? Медный, не бронзовый. Мой прибор на самый маленький из ранее найденных, он слева на фото, давал VDI 6-7, на самый большой, справа, 13-14, остальные бились от 9-10  до 12. А этот фрукт бился на 20, как советский пятачок. Вот, что смущает. 

Потому и говорят , что лопата - лучший дискриминатор...

[Амбидекстр]

А еще, один и тот же предмет неправильной формы может выдавать очень разные вди, в зависимости от того, как он в земле располагается и даже с кагого боку вы к нему подошли.

[Карино 36]

Ну, кажись, эта загадка разгадана. Завтра снова в поле - будет ещё тема для "посудачить". Всем спасибо за участие в обсуждении и, как водится, успехов в поиске! 

[ЕвгенЕвген]

07.08.2026 в 17:36, Карино 36 сказал:

Ну, кажись, эта загадка разгадана. Завтра снова в поле - будет ещё тема для "посудачить". Всем спасибо за участие в обсуждении и, как водится, успехов в поиске! 

пока будет время до копа - одну загадульку скажу..правда сейчас не про наки,но всё таки для инфы не лишнее будет...    Медные монеты времени Петра 1,подделывали фальшивомонетчики естественно..так вот - задайся вопросом и сам поищи инфу- почему фальшаки тех же копеек Петра 1 были ...бронзовыми..       эт которые литые...  именно я сейчас только про литые говорю...

[Карино 36]

Думаю в таком деле надо мнение технолога - металлурга услышать. Очевидно, что в то время легче/дешевле было лить из бронзы, чем из меди. Фальшак по определению должен быть дёшевле оригинала, иначе смысла нет. 

[ЕвгенЕвген]

07.08.2026 в 20:59, Карино 36 сказал:

/дешевле было лить из бронзы, чем из меди.

нет. просто из чистой меди вообще ничего лить не получалось....    из бронзы- да. из меди - нет. 

[виктор75]

07.08.2026 в 21:59, Карино 36 сказал:

Думаю в таком деле надо мнение технолога - металлурга услышать. Очевидно, что в то время легче/дешевле было лить из бронзы, чем из меди. Фальшак по определению должен быть дёшевле оригинала, иначе смысла нет. 

Из бронзы льют, из меди точат. У вас какой прибор, что вы по значению вди так точно тип металла определяете ?

[Карино 36]

07.08.2026 в 21:08, ЕвгенЕвген сказал:

нет. просто из чистой меди вообще ничего лить не получалось....    из бронзы- да. из меди - нет. 

Ну а в итоге - проще лить, чем "точить", проще и стало быть дешевле. Вот и ответ, почему из бронзы. 

[Карино 36]

07.08.2026 в 21:36, виктор75 сказал:

Из бронзы льют, из меди точат. У вас какой прибор, что вы по значению вди так точно тип металла определяете ?

Мой прибор, естественно, не способен определять тип металла, но исходя из практики - вижу как звучали ранее найденные изделия и как звучит этот нак. Плюс изначально малахитовая патина, кмк, не свойственная бронзе (по крайней мере я не встречал), а после чистки выглядит как чистая (сравнительно) медь. 

[ЕвгенЕвген]

08.08.2026 в 11:19, Карино 36 сказал:

Ну а в итоге - проще лить, чем "точить", проще и стало быть дешевле. Вот и ответ, почему из бронзы. 

да не в простоте дело... поясняю снова- из чистой меди ничего тогда лить не могли фальшивомонетчики..не получалось по тех. причинам....    из бронзы - пожалуйста. а из меди - нет.      и ничего не проще- вот из той же медной посуды вырезали кружки и на коленке хреначили......        

[Карино 36]

08.08.2026 в 11:29, ЕвгенЕвген сказал:

да не в простоте дело... поясняю снова- из чистой меди ничего тогда лить не могли фальшивомонетчики..не получалось по тех. причинам....    из бронзы - пожалуйста. а из меди - нет.      и ничего не проще- вот из той же медной посуды вырезали кружки и на коленке хреначили......        

Я, собственно, не в теме. Так, мысли вслух... Просто опыт говорит - чем проще, тем выгоднее. Фальшивомонетчики не исключение, кмк. У меня уже готова новая "загадка", поднял сегодня пару перстней, сейчас выложу в новой теме. 

[ЕвгенЕвген]

08.08.2026 в 11:41, Карино 36 сказал:

Я, собственно, не в теме. Так, мысли вслух... Просто опыт говорит - чем проще, тем выгоднее. Фальшивомонетчики не исключение, кмк. У меня уже готова новая "загадка", поднял сегодня пару перстней, сейчас выложу в новой теме. 

а я те собстно повторю снова- не получалось у фальшивомонетчиков лить из меди..  технологически не получалось. никак !!!    а из бронзы получалось( см. литые бронзовые копейки фальшаки Петра 1).  тем более - сам понимаешь- речь именно про ЛИТЫЕ фальшаки, ибо просто мондворовские монеты -они не ЛИТЫЕ , а - ЧЕКАНЕННЫЕ. 

[Карино 36]

08.08.2026 в 12:59, ЕвгенЕвген сказал:

а я те собстно повторю снова- не получалось у фальшивомонетчиков лить из меди..  технологически не получалось. никак !!!    а из бронзы получалось( см. литые бронзовые копейки фальшаки Петра 1).  тем более - сам понимаешь- речь именно про ЛИТЫЕ фальшаки, ибо просто мондворовские монеты -они не ЛИТЫЕ , а - ЧЕКАНЕННЫЕ. 

Да я и не спорю. Я профан в этом деле.