1/4 копейки серебром что с ней?

[alef]

Измученный какалик может гордиться- ему посвятили столько умных слов, сколько на Волмаре иному Екатерининскому червонцу не уделят )))

[Боба Касторский]

алюминиевыми бронзами

ну это вообще шедевр. какой же алюминий в царёвы-то времена? 

[sarmat]

sarmat, не упирайтесь. монет из бронзы предостаточно. и, упомянутые петровские в том числе. но я имел ввиду другой, более яркий пример - валахия. и сравнивать бронзу с чугуном по-меньшей мере некорректно

А чего мне упираться? Я немного технологии металлов когда то изучал и немного истории денег....некорректно распространять глупости . Могу одно сказать , любая монета из бронзы начиная с Петра , заканчивая Николаем 2  подделка.    Больше спорить не собираюсь, читайте книги , изучайте суть дела.  медь это номинал российской монеты , всё остальное это фуфло и выдумки желающих продать по дороже....

ну это вообще шедевр. какой же алюминий в царёвы-то времена? 

Ещё раз повторяю....Читайте внимательно и изучайте историю.... Из чего были деньги после 24 года......О каких царях речь?

Изменено 3 марта 2015 года в 18:06 пользователем sarmat

[Боба Касторский]

А чего мне упираться? Я немного технологии металлов когда то изучал и немного истории денег....

очень плохо изучали. или очень хорошо забыли. и материаловедение, и историю денег. необходимо повторить, дабы в глупое положение не попадать

 

Читайте внимательно и изучайте историю...

историю вам подучить нужно. а читать давайте вместе. вас же:

при царях народ не дурили алюминиевыми бронзами...

и не могли, алюминия не было. о чем и сказал выше

[sarmat]

А где подтверждение остальных ? Монеты для Молдовы скорее эксклюзив , а не практика.... Купрум и не спорьте.... Как вы себе представляете  , что где то вдруг начали бы штамповать монеты из чего попало?   Пушечная бронза это сплав.....

 

и не могли, алюминия не было. о чем и сказал выше

Хватит врать....Фляги котелки были в ПМВ ,но самого металла не было? :D :D

Изменено 4 марта 2015 года в 07:21 пользователем sarmat

[ОбезьянГ]

Пушечная бронза это сплав: медь с добавкой около 7-9%% олова и совсем по чуть чуть свинца и или цинка.

[sarmat]

Пушечная бронза это сплав: медь с добавкой около 7-9%% олова и совсем по чуть чуть свинца и или цинка.

Вот и вопрос к умнику отсюда.....А где же бронза его , за которую он тут спорить начал?  Возможно те монеты специально чеканились из пушек побеждённых. Такое известно , когда из пушек тех же турок чеканили медали....

[Боба Касторский]

деньги из бронзы только при советах появились...

ой ли?   

хотел бы я посмтореть мастера который бы умудрился отчеканить что то из бронзы- бронза хрупкий материал , как и чугун.

Бронза не годна для штамповки

не упирайтесь. монет из бронзы предостаточно. и, упомянутые петровские в том числе. но я имел ввиду другой, более яркий пример - валахия. и сравнивать бронзу с чугуном по-меньшей мере некорректно

Я немного технологии металлов когда то изучал и немного истории денег....некорректно распространять глупости . Могу одно сказать , любая монета из бронзы начиная с Петра , заканчивая Николаем 2  подделка.    Больше спорить не собираюсь, читайте книги , изучайте суть дела.  медь это номинал российской монеты , всё остальное это фуфло и выдумки желающих продать по дороже

очень плохо изучали. или очень хорошо забыли. и материаловедение, и историю денег. необходимо повторить, дабы в глупое положение не попадать. ниже - пример монет валахии из бронзы

Монеты для Молдовы скорее эксклюзив

     да какая разница. были монеты из бронза до советов? их чеканили или лили?

Пушечная бронза это сплав

любая бронза - сплав. двойка по технологии металлов

А где же бронза его , за которую он тут спорить начал?

а какой еще бронзы надо нашему образованному и начитанному металлургу-историку?     

[sarmat]

Вот именно сплав. И подмена меди на бронзу означает подделка денег. Ну хоть это то понятно?   Потому и по цвету монеты иногда отличаются , по ому что в составе присутствуют некоторые включения от природы.. Но что бы кто то это делал специально??? И вообще для чего в чистую медь подмешивать что то? 

Изменено 4 марта 2015 года в 08:59 пользователем sarmat

[ОбезьянГ]

В принципе, бронза материал более дорогой по составу и более сложный по технологии "варки"...

Должна быть веская причина для применения бронзы.

[sarmat]

В принципе, бронза материал более дорогой по составу и более сложный по технологии "варки"...

Должна быть веская причина для применения бронзы.

Что бы специально , что то добавляли может быть только один вариант. Медь для чеканки (партия) была не очень качественная , в смысле имела какие то природные добавки вызывающие много брака.  Как вариант. Тогда конечно могли улучшить некоторую долю пластичности легированием.  Хотя это только мои размышления.     заметь те ЕМ овские монеты всегда более жёлтые , чем сибирские (КМ).  Даже екатериновские пятаки по цвету немного отличаются ...

[ivex]

...о на спорили-то...

 

добавлю маленько фото рельефа, сомнения небольшие есть, но склоняюсь к версии - тряпка:

еще

 

что касается металла - прилипла к магниту для меди, к тому что для бронзы не прилипает... ))) т.е. пока гонял ее под фотоаппаратом красивый бронзовый цвет рельефных областей местами оголился до розового. думаю что вопрос исчерпан, всем спасибо.

 

с ув.

 

з.ы. а все же "рарик" красив своей геометричностью рисунка...

 

[sarmat]

В спорах рождается  ИСТИНА ... Оно действительно интересно будет многим , почему иногда цвет не похож на красную медь...    Возможно ещё виноваты химические процессы , которые происходят в металлах в земле... не случайно латунь из земли то как новая , то словно из меди красная.   Там как раз хим процесс -выделение меди на поверхность и содрать его ох как не просто механическим способом...

Изменено 4 марта 2015 года в 10:51 пользователем sarmat

[Боба Касторский]

sarmat, вижу вы все-таки поняли, что бронзовые монеты чеканились (и именно чеканились) задолго до советов. уже хорошо.

далее

И подмена меди на бронзу означает подделка денег

таким образом приходим к тому, что государство чеканило поддельные деньги. так? ну что же, это очередной перл, поздравляю

[MAMOHT-1]

...о на спорили-то...

 

добавлю маленько фото рельефа, сомнения небольшие есть, но склоняюсь к версии - тряпка:

P3040103 (2).JPG

P3040103.JPG

P3040104.JPG

еще

P3040105.JPG

 

что касается металла - прилипла к магниту для меди, к тому что для бронзы не прилипает... ))) т.е. пока гонял ее под фотоаппаратом красивый бронзовый цвет рельефных областей местами оголился до розового. думаю что вопрос исчерпан, всем спасибо.

 

с ув.

 

з.ы. а все же "рарик" красив своей геометричностью рисунка...

Трава или материя + агрессивная среда. Рельеф тоже поеден просто равномерно с полем. Те кто растворяли полтинники в кислотах для серебрения знают как монету съедает, а рельеф остаётся. Здесь же достаточно посмотреть на то  что вензельной короны практически нет. Да и ещё если бы полежала в таких условиях ещё лет сто превратилась бы в пластинку медную со следами рельефа(что такие никто не находил?).

Можно попробовать взвесить эту монетку стандартный вес вроде как 2.56гр, вес конечно гуляет в этом периоде, но мне чаще попадались монеты с перевесом, поэтому если вес будет меньше 2гр можно смело говорить что земля съела и ни какого брака в этом нет.