Древние сибирские города-призраки – до прихода Ермака

[mamont5]

кажется библиотека Ивана Грозного найдена.

Это Номад - Иван Грозный?

[Номад]

А что... Почти как "ЦиклоБамс"

Изменено 24 февраля 2011 года в 16:54 пользователем Номад

[mamont5]

А что... Почти как "ЦиклоБамс"

Главное - Библиотека есть! Слева на полке вижу знакомые корешки "Археология СССР"

[Slepoy2009]

Да у меня пока поменьше полок, есть к чему стремиться

[Чалдон-Саргатский]

Даа... Уважаемые Номад Ваша библиотека впечатляет !

А (слабо) вторую комнату показать, с янтарём?

[Номад]

Вторую комнату Малюта в "пытошную" переделал

[kollega]

Номад РЕСПЕКТ ВАМ !

[Номад]

Братцы! Я фото выставил не хвастовства ради, а для того лишь чтобы мы друг к другу уважительно относились !

[SVA]

Благо хоть наша наука признала существования Аркаима, под Челябинском. А могли ведь сказать, так сквозняком надуло. И нет вовсе никакого города, это просто так сложилось, стены построились, камень обточился ветром и пр. И то широкая общественность ничего не знает...Печально всё это...Открытие, которое могло изменить взгляд на часть нашей истории координально-замалчивается...Хотя всё правильно, а куда же тогда девать профессоров и докторов наук, которые в своё время защитили свои "высокие" звания на тему "что никогда здесь ничего не было"...

Раз уж заговорили об Аркаиме, то не нужно так категорично про замалчивание. Вот здесь как раз всё было наоборот. Находка Аркаима и дальнейшие находки на южном Урале других древних городов внесли много нового в отечественную науку. И про Аркаим не замалчивали, а наоборот, подняли шум, благодаря которому удалось сохранить эти памятники и остановить строительство водохранилища, которое могло всё затопить. И сейчас Аркаим достаточно широко популяризируется. На базе археологических памятников создан историко-культурный заповедник "Аркаим", туда едут туристы всех сортов и мастей. У заповедника есть официальный сайт http://www.arkaim-center.ru можете зайти и почитать информацию. Да и кроме этого в интернете полно информации про Аркаим и другие города.

[Mustag]

SVA,«другие» – это какие именно?

[SVA]

SVA,«другие» – это какие именно?

Я имел в виду соседние с Аркаимом, Синтакшту и другие, относящиеся к синтакштинской культуре

[ber]

спасибо за статьи, рассуждения, но может кто скажет. Когда наша элита скажет, что мы русские древний народ! Что у нас тоже есть история и очень древняя, и богатая. И нет в этом ни какого национализма. Англичане говорят, что они круты. Американцы говорят, что они круты. Ни кто не спешит объявить их нацистами, а нам(погляди-ка) нельзя говорить, что у нас богатая история. Что наши предки были "не лыком шиты". Когда это кончится?

[mamont5]

"Элита" - это кто? И зачем ждать признания от кого-то, кому по большому счету на это плевать.

Самим надо говорить. Осознал свою историю - скажи об этом кому можешь. Хоть одна искорка да зажжется.

[viniilim]

Извиняюсь, если не в тему, но всё же: где то у Словцова встречал описание поселения « Каменщиков» точно не помню, но вроде - наткнулись на них рудокопы, хотели их крестить, налогом обложить они откупились от власти и ушли. Но ушли, да ушли, мало ли в тайге до сих пор люду бичует. А не так давно щелкая каналы ТВ – Алтай, деревенька, москвичи скупают землю, и т.п., какой то москвич в поясе расшитом свастичным узором про староверов рассказывает и бабулька говорит: «староверы Мы ,а еще, нас раньше «каменщиками » называли». Это кто такие и почему каменщики? В поисковик даже не вбивал понятно ,что два дня будешь читать про масонов и месяц про гастробайтеров.

[Номад]

С раскола никонианцы и власть усиленно преследовали староверов. Особливо усердствовал Петр. Староверы вынуждены были скрываться и бежать. Немало их перебралось на Алтай. Кстати, не без помощи Демидовых. Однако и здесь "страны обетованной, Беловодья" не оказалось. Загребущие руки Кабинета и до Алтая добрались. Народ снова пошел "в бега". В горы, "в камень"... В те времена это была уже не российская земля и укрывшиеся в горах русские староверы на время оказались вне досягаемости власти. Спрятались, обустроились, зажили. Однако после разгрома Джунгарии китайцами и пограничного раздела они вновь оказались в империи. Матушка-императрица Екатерина пошла на уступки и признала особый статус каменщиков. Они стали российскими подданными на правах ясашных, т.е. инородцев. Крепко держались за старую веру, традиции и быт. Еще в начале XX века алтайские каменщики поражали путешественников крепкими хозяйствами, трудолюбием, трезвенностью, чистотой нравов, набожностью...

[viniilim]

После реформы Никона это старообрядцы, до христианская вера это староверы. Пусть в моём корявом понимание. Кого из них называли «каменщиками» и почему? если не трудно то и где кроме как у Словцова, Щеглова.

[Номад]

"Старообрядцы", "староверы", "раскольники" - православные христиане, но не принявшие реформ, обновления (в основном обрядности) патриарха Никона. Существует множество "согласий", "толков", "течений" последователей "старой веры". Немало их на Алтае. Те, что ушли и укрылись от преследования властей в горную глухомань, "за кордон" стали называться "каменьщиками". В XVIII веке горы часто называли "камнем".

Советую прочитать: Павел Иванович Мельников (псевдоним Андрей Печерский) "В ЛЕСАХ" и "НА ГОРАХ" , а также его рассказы, повести и очерки. Он много и плодотворно занимался староверами.

[miltushi]

....интересная тема. .... и книги очень интересные, я с удовольствием читала...

Изменено 24 сентября 2011 года в 08:03 пользователем miltushi

[ber]

"Элита" - это кто? И зачем ждать признания от кого-то, кому по большому счету на это плевать.

Самим надо говорить. Осознал свою историю - скажи об этом кому можешь. Хоть одна искорка да зажжется.

Надо было написать - НАУЧНАЯ ЭЛИТА. Научный мир - это же элита. Можно сказать, что развитие и прогресс человечества в их руках. А то что самим надо это осознать, так давно осознано это. Я вырос в деревне. И у меня была прабабушка, лечила травами. Прадед заболел сильно в 50-х и лежал в больнице. Врачи лечили, лечили и не чего не могли сделать. Отправили домой помирать. прабабушка через пол-года травами его на ноги подняла. И он ещё вроде лет 10 прожил(точно не знаю надо у отца спрашивать).

[viniilim]

Благодорю kollega нашел почитал:

http://kladina.narod.ru/kizlasov/kizlasov.htm

Л.Р. Кызласов

ПЕРВОГОРОДА* ДРЕВНЕЙ СИБИРИ

(в бронзовом и раннем железном веках)

[redshift]

Немного подниму тему.сам я с иркутской области, но в новосибе дядька живёт,он этой темой серьёзно занимаеться.у него есть свой сайт где выкладывает свои статьи(сам он по професии журналист)вот ссылка на одну статью по теме http://n-vpered.ru/2011/07/27/chast-ii.html

[ямбург]

Добрый вечер славяне:прочитав все ваши мысли о истории нашей  с вами сибири,мое мнение что ,замалчивание идет с верху. Пока мы тут дискуссии проводим, с наших недр скоро все высосут, и останется один лунный ландшафт.Для них Иваны не помнящие родства  это главное,когда мы находим в земле исторические артефакты своей родины,они сразу придумывают для нас законы запрещающие афишировать сенсационное открытие в истории сибири и алтая. Поколению будущего ,это вся история  правды уже не интересна,когда рассказываешь молодежи о происходящих событиях о истории нашей сибири они слушать не хотят. Я не припомню в истории руководителя  России, который бы был патриот своей родины, у нас то немцы правят, то еще кто ни будь только не Русские.