Помогите разобраться в картографии старых карт

[magnet368]

Вечер добрый.

С картами когда то был связан, но вот старинные не могу понянь, а в частности, что обозначают некоторые надписи и обозначения.

Вот к примеру, на скриншоте обозначение

   .Кут

   .Кладъ

   .К.Базарный

Кто знает подскажите пожалуйста?

 

[Николай3]

Не уверен, но может так: 

Кут - это хутор

Кладь - это кладбище

К. Базарный - кишлак (деревня)?

[Николай3]

Кладбище точно. Там не кладь, а кладб

[Николай3]

Базарный, который на скриее, скорее тоже хутор. У деревень смотрю число жителей указано. 

Похоже два куска карты с разными обозначениями 

Изменено 6 ноября 2016 года в 18:38 пользователем Николай3

[magnet368]

Спасибо, но вот Кут сомнительно, там дальше на этой карте хутора так и обозначены как или просто .Хут  , или Хут. Ардонский (к примеру)

Число жителей это (к примеру) 1589 треугольник Г.Жамань  , это Вы имели ввиду, если да то как это расшифровывается? Я бы попытался, но у меня аброкадабра выходит))

[Vapour]

На правах совета - не факт, что правильного и хорошего - я бы попробовал свериться с другими картами того же или близкого периода. Может, там есть расшифровка. 

Кстати, интернет подсказывает примерно вот что:

"Тарханкут слово тюркское и связано с периодом существования Крымского ханства; «Тархан кут» — место, свободное от податей и налогов, поскольку принадлежало мусульманскому духовенству"

Не может быть просто что то аналогичное? Кстати, https://ru.wikipedia.org/wiki/Исчезнувшие_сёла_(Джанкойский_район) - упомянуты села с названием Малый Кут, Большой Кут. Не вариант просто какой то местечковый аналог слов "село, поселение"?

 

Изменено 6 ноября 2016 года в 19:11 пользователем Vapour

[Николай3]

Там на сайте этотместо когда карту открываете есть инфа о карте+бывают отдельно и объяснения по карте

[magnet368]

8 минут назад, Vapour сказал:

На правах совета - не факт, что правильного и хорошего - я бы попробовал свериться с другими картами того же или близкого периода. Может, там есть расшифровка. 

Кстати, интернет подсказывает примерно вот что:

"Тарханкут слово тюркское и связано с периодом существования Крымского ханства; «Тархан кут» — место, свободное от податей и налогов, поскольку принадлежало мусульманскому духовенству"

Не может быть просто что то аналогичное?

Но тогда по логике, слово кут должно быть или приставкой или окончанием названия определённого населённого пункта, ну скажем к примеру Ивановка)) тогда звучало бы Кутивановка или Ивановкакут. Думаю врятли, . Кут скорей обозначение какого то места, направление, принадлежности и т.д. Но вот чего??

 

13 минуты назад, Николай3 сказал:

Там на сайте этотместо когда карту открываете есть инфа о карте+бывают отдельно и объяснения по карте

Да, я открывал, но там только краткое описание кто, когда, зачем, а вот аннотации по обозначениям я не нашёл((

[Николай3]

Как карта называется? 

[magnet368]

1 минуту назад, Николай3 сказал:

Как карта называется? 

Вот ссылка http://www.etomesto.ru/map-atlas_kavkaz-5-verst/?x=44.285659&y=43.470171

[Николай3]

Значит так. 

Вот вышел  на Алфавитный указатель к пятиверстной карте, составленный Д.Д. Пагиревым. Указатель содержал 34000 географических названий. http://maps.southklad.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=56

Скачал и там в первом томе в сокращениях есть КУТАНЬ. Но что это, увы не знаю. 

В целом там конечно сокращения не такие как на карте, но можно проверить по карте о чем речь

[magnet368]

3 минуты назад, Николай3 сказал:

Значит так. 

Вот вышел  на Алфавитный указатель к пятиверстной карте, составленный Д.Д. Пагиревым. Указатель содержал 34000 географических названий. http://maps.southklad.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=56

Скачал и там в первом томе в сокращениях есть КУТАНЬ. Но что это, увы не знаю. 

В целом там конечно сокращения не такие как на карте, но можно проверить по карте о чем речь

Спасибо, на свежую голову поковыряюсь обязательно)

[magnet368]

В общем что то выяснил..

Кут-- это скорей всего полевой загон для скота.

(к примеру) 1589 треугольник Г.Жамань--Это гора или холм с указателем высоты над уровнем моря.

К(перед словом) --Это скорей всего курган с названием его на то время.

Думаю не ошибся))

[Serge23]

@magnet368 "Кург" - курган, нашел, "Кут" не увидел.

[magnet368]

2 минуты назад, Serge23 сказал:

@magnet368 "Кург" - курган, нашел, "Кут" не увидел.

Вот левее посмотрите там где карта меняется, там рядом три Кут...т(прописная) это именно Кут

[Serge23]

Нашел. Кошара вроде.

 

[Serge23]

А с горами и курганами правильно определили.

[magnet368]

2 минуты назад, Serge23 сказал:

Нашел. Кошара вроде.

 

Ну да, раньше это были кабардинские земли, а с кабардинского кутан это и есть кошара.

[Николай3]

Какая то муть получается. Во-первых карты разделить нужно. Они разные. Во-вторых, это получается что все дороги через горы идут что ли!? В-третьих цифры очень похожи именно на число жителей. Проще сравнить высоту горы, местности, реального города с числом на карте

[magnet368]

Карты может и разные, но соеденены логично и одного периода, дороги через предгорье идёт, Вы не учли, что уже в предгорьях уровень моря далеко внизу и любой холм и возвышенность ланшафта значительно поднимает эту высоту, а такое количество жителей это будет перебором для тех мест, времени и на такой территории.

[Mr.B]

Скачайте эту же карту http://maps.southklad.ru/forum/viewtopic.php?f=151&t=1916 без привязки конечно, но в лучшем качестве и многие листы разных годов, так будет понятнее и удобнее