Очередная борьба с "Чёрными копателями"

[kollega]

В Великом Новгороде началась очередная борьба с "Черными археологами". В этот раз не повезло парням из Питера

http://novgorod.rfn.ru/region/rnews.html?id=10092&rid=321

а это из другого источника

В ходе рейда в Новгородской области задержали трех "черных археологов"

В Новгородской области специалисты областного комитета культуры совместно с профессиональными археологами из Новгородского государственного университета провели рейд на памятниках археологии под Великим Новгородом. Как сообщили сегодня, 4 мая, корреспонденту ИА REGNUM в пресс-службе комитета культуры Новгородской области, акция по пресечению незаконных разрытий и изъятию культурных ценностей с территории археологических объектов проходила 1 мая в плотном взаимодействии с областным управлением МВД.

За время акции пятью оперативными группами было обследовано несколько десятков объектов археологического наследия, состоящих на государственной охране. На двух памятниках в Новгородском районе были задержаны три человека, занимавшихся незаконными археологическими исследованиями, двое из них оказались из Санкт-Петербурга. "В соответствии с российским законодательством археологические исследования на территории России проводятся только при наличии разрешения (открытого листа), выданного Росохранкультурой. В противном случае, подобные действия квалифицируются как незаконные и подпадают под действие Административного и Уголовного кодексов. У всех задержанных в Новгородском районе разрешений не было", - рассказали в комитете.

Сотрудниками правоохранительных органов на месте были составлены протоколы об административных правонарушениях, изъяты металлодетекторы. Материалы дел направлены в суд. В комитете культуры отметили, что акция проходила одновременно в нескольких регионах Северо-Запада России. Подобные рейды специалисты областного комитета намерены проводить систематически в течение всего археологического сезона

[Доллар254]

«Черные копатели» из Северной столицы были задержаны утром, и никаких исторических находок при них не обнаружили. В частной беседе задержанные пояснили, что выгоды из хобби не извлекают, а сдают находки в музей в качестве экспонатов.

эм...за что задержали и почему изъяли МД непонятно....

[kollega]

думаю дальше будет только хуже , там обычное паханое поле под картошку

после визита Путина туда , где он обещал поддержку Архам , началась эта показуха

Изменено 5 мая 2011 года в 02:59 пользователем kollega

[jarikzar]

Знание закона освобождает от ответственности !!!

[ava]

С территории археологических объектов! - т.е. попали парни в "черные копатели"!

Надо знать где можно копать, а где нельзя!

[kollega]

как говорят люди из тех мест , на соседних форумах

там больше ста лет уже обычные колхозные поля , перетоптаные и перепаханые вдоль и поперек

все просто удивлены такому развитию событий

получается , что те кто пашет там каждый год , юридически тоже попадают под административку

страшно то , что подобная статистика подобных рейдов прокатится по всей России , и станет отдельной графой в отчетах нашей доблестной полиции , а вскоре будет закон по обороту и регистрации металлоискателей

когда эти показатели надо будет делать постоянно , ни кто уже особо разбираться не будет - где , кто , и с чем ходил

в наших правоохранительных органах при любом новом начале , всегда сначала наломают дров !

Изменено 5 мая 2011 года в 05:31 пользователем kollega

[Шосик]

Надо было им сказать, что собирают обычный колхозный металлолом и сдают его в пункты приёма. Это не запрещено и МД не отняли бы.

[kollega]

Надо было им сказать, что собирают обычный колхозный металлолом и сдают его в пункты приёма. Это не запрещено и МД не отняли бы.

это если бы было обычной встречей в поле , ментов и копателей

в данном случае был рейд в пяти напрвлениях вышли с облавой , им нужен был отчет о проделанной работе и соответствующая статистика !

думаю в данном случае нужны были нарушители с изъятием и уликами ! как ментам , так и средствам массовой информации , они часто вместе разрабатываю подобный материал ,такие действия обязательно согласованы

в любом случае это было кому то нужно , или заказ с верху

рейд с ровного места не возникает

а если с верху , то подобного надо ждать во всех регионах !

[mamont5]

Поля там были или нет, это уже неважно. Важно, что они были с МД на зарегистрированном археологическом памятнике. Теперь только хороший адвокат поможет.

[Шосик]

...они были с МД на зарегистрированном археологическом памятнике...

Я на такие места вообще ни ногой. И дело не в боязни закона, а... стыдно как то.

[семерка]

Вообще, каждый у кого нет с собой "открытого листа" является черно копателем, даже если это не место культурного наследия. В этом случае называется разведка и поиск мест культурного наследия.

Так что все кто не имеет "открытого листа" может атакован сотрудниками мвд и лишится МД и лопат как вещь доков (как правило такие вещь доки не возвращаются хозяевам). Оформить "открытый лист" очень легко:

- Вы должны иметь высшее образование в области истории или высшее образование по защите памятников и исторического наследия.

- Подпись главы краеведческого музея того места на котором ведете раскопки.

- Подпись главы культурно исторических ценностей.

- Научное обоснование археологических полевых работ (обоснования необходимости проведения работ, цели и задачи работ, ориентировочная площадь раскопок)

- Документ подтверждающей принятия Российской академией наук научных отчетов о выполнение заявителем о выполнение археологических полевых работ.

Вообще там 9 пунктов я выбрал основные не возможные для людей чьё хобби стало расследования живых квестов.

И все в порядке весь год на участке ради которого вы собирали больше года документов вас трогать не будут.

Изменено 9 июня 2011 года в 12:54 пользователем семерка

[umakc]

Я на такие места вообще ни ногой. И дело не в боязни закона, а... стыдно как то.

Полностью согласен! И то что там больше 10 лет колхозные поля это не снимает с объекта статус памятника! Ну и то, что колхозники копали и им ни чего.. это из области Судят не того кто украл, а токо кого поймали!Лучше просто не законы знать а совесть иметь.. конечно хочется покопать где могут быть интересные находки, НО может тогда в Оружейной палате Кремля копнём? а потом будем возмущатьсяза что ..за что...

Изменено 14 июня 2011 года в 06:05 пользователем umakc

[strannik_rus]

где узнать можно об этих местах? чтобы туда не ходить? может подскажет кто по Омску

[umakc]

где узнать можно об этих местах? чтобы туда не ходить? может подскажет кто по Омску

по Омску не могу подсказать.. могу по Московской обл.

[mamont5]

где узнать можно об этих местах? чтобы туда не ходить? может подскажет кто по Омску

Смотри здесь: http://mdrussia.ru/index.php/forum/55-%D1%82%D0%B0%D0%B1%D1%83-%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8F/. Это может не все, но кое что.

[flex]

Объекты культурного наследия

(памятники истории и культуры) народов российской федерации

Список для Омской области - Список Омский

Одно из самых примечательных - в районах есть 2 могилы моряков с "Варяга".

Список по остальной части пока не развалившейся стране - Рассея

От себя дабавлю что поскольку всем навсё положить, табличек, указателей и прочего вполне может и не быть.

Летом с омского автомобильного форума человек ездил отдохнуть, ни одного обозначения не встретил.

Изменено 16 июня 2011 года в 13:00 пользователем flex

[Чалдон-Саргатский]

Объекты культурного наследия

(памятники истории и культуры) народов российской федерации

Список для Омской области - Список Омский

Одно из самых примечательных - в районах есть 2 могилы моряков с "Варяга".

Список по остальной части пока не развалившейся стране - Рассея

От себя дабавлю что поскольку всем навсё положить, табличек, указателей и прочего вполне может и не быть.

Летом с омского автомобильного форума человек ездил отдохнуть, ни одного обозначения не встретил.

Привет !

Знаю, что где то рядом моим с населённым пунктом тоже место числящееся за памятником (курган), но никто даже заведующая местным краеведческим музеем толком ничего не может объяснить или умышленно не желает публиковать инфу.

Если есть такая инфа буду благодарен. Подробности пож. в личку.

С уважением Влад.

[strannik_rus]

огромное спасибо за ответ, вот теперь сижу и думаю куда ехать, 90% из намеченного под запретом. на юг податься, есть там что нибудь?

[VVSector]

Вести из Великого Новгорода.

http://regnum.ru/news/cultura/1418119.html

Изменено 23 июня 2011 года в 02:43 пользователем VVSector

[Zmey]

Ребята это жудкий дебелизм у кого там совесть заела Вы ведь все прекрасно знаете про запасники наших знаменитых музеев можно тысячи музеев открыт впровинции и где они эти музеи А сколько воруют из этих запасников еслибы вы знали тому пример эрмитаж и не только Так что ни воши дети не внуки не вы сами не когда не увидете тысячной доли того что вних хранится

[Macbalmor]

Точно. В 1995 году был в Горно-Алтайском краеведческом музее. В том числе и в запасниках. Так вот уже тогда впечатлили кучи (реально кучи) из сваленных абы как археологических артефактов и этнографики. В экспозиции самого музея (в залах) была представлена в лучшем случае одна двадцатая от общей массы находок. Один этаж был посвящен выставке работ Чорос-Гуркина, всего картин 25-30. Так вот в запаснике их хранилось еще под три сотни, просто были сложены штабелями без рам. А Чорос-Гуркин - это алтайский Кандинский или Кустодиев, стоимость его работ сейчас исчисляется четырехзначными (если уже не пятизначными) суммами в $. И судя по тому как эти картины хранились, у меня уже тогда сложилось впечатление, что даже у последней уборщицы в этом музее в прихожей парочка таких работ висит.

И кстати, был три года назад в краеведческом музее в Красноярске. Показалось, что в экспозициях большинство монет XVIII-XIX вв уже давно копии. Видимо, еще в 90-е какие-то ушлые работники музея поменяли многие оригиналы на новоделы. Ну а долго ли? Устроился туда на работу, все что нужно вынес-заменил, через 2-3 месяца уволился и всё, ищи ветра в поле.

Изменено 17 ноября 2011 года в 16:24 пользователем Macbalmor

[Дедушка Чарльз]

Тут дело вовсе не в арх.памятниках и культурном наследии просто мы являемся конкурентами у кого то. Вот человек собрался отдохнуть, поиграть в гольф , покопать наконец, приехал а там все перекопано, да еще и ямки не закопали небось, ага черные копатели рыли и пошло поехало по инстанции.Был один типок такой помешаный на копе только может рангом пониже...... .

[Gamerlife]

Незнал куда вставить сообщение думаю сюда подайдёт..

http://democrator.ru/problem/6758

Поддержим законный поиск

Изменено 10 марта 2012 года в 18:01 пользователем Gamerlife

[Феникс]

В ст.44.3 Конституции РФ говорится: "Каждый обязан заботиться о сохранении исторического и культурного наследия, беречь памятники истории и культуры". Мы не нарушаем эту статью конституции.

....А не как наше государство, кромсать все это плугами.

Мы все таки заботимся о наследии, помогая музеям наших краев (я лично, ДА)!

Изменено 10 марта 2012 года в 18:04 пользователем Феникс

[72 Владимир]

Нужно было думать когда голосовали,а что теперь кричать вам скоро и за воздух предъявят.Блин поражаюсь над нашим народом ухлопали уже за десять лет в пределах 25 лямов люду,а народ все одно кричит сладко.Или что вы думаете наш царёк о народе думает? дак у них это симейное,его предок чтоб у власти удержатся сына своего ухлопал.

[Феникс]

А что голос наш что то бы изменил?! Я тоже поражаюсь...царь - есть царь!

[azazas]

Лично я руководствуюсь следующим. Интересный находки, ценные для науки с удовольствием сдаю в музей. Себе конечно же беру что подороже. Что то вроде зарплаты. А государство наше, НЕ ХОЧЕТ выделять деньги на иследование этого. И готово смириться с тем, что это будет гнить в земле далее. Однако выход этих вещей на рынок, без налогооблажения государство смущает. Поэтому так активно оскорбляют и очерняют копарей СМИ. Я копаю там, где гос-ву пох*р на это. А это в 95% мест!!! Так же стараюсь с уважением к местному населению. Всегда есть бутылка с собой, на случай не большой премии и примерения с колхозником. Иногда делюсь монетками. И еще УРОК на всю жизнь. Все что находите, сносите в одну точку что бы никто не видел. Эдакий тайник. И только потом все собираем и уезжаем! С собой не таскаем по полю!!!!

[vetter]

В Новгородской области задержали «чёрных копателей»

• Теги:происшествие
  
• 22 Мая 2012г. 16:19
  
• 
  
• Печать
  

http://vnnews.ru/cul...kopateleie.html# Как сообщили в пресс-службе комитета культуры Новгородской области, в выходные в районе деревни Васильевское Новгородского района сотрудники полиции по сообщению местных жителей задержали двух новгородцев с металлодетекторами и лопатами.

На место происшествия также выехали специалисты-археологи. Сотрудники правоохранительных органов составили протоколы об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 7.15 КоАП РФ «Ведение археологических разведок или раскопок без полученного в установленном порядке разрешения (открытого листа) либо с нарушением условий, предусмотренных разрешением».

В комитете культуры напомнили, что в течение 2011 года в результате системной работы комитета совместно с сотрудниками УМВД неоднократно были задержаны нарушители, по всем случаям были вынесены обвинительные приговоры мировых судов, подтвержденные решениями судов апелляционных инстанций.

:o В Новгородской области архи драконят копателей по черному!!

Изменено 25 мая 2012 года в 05:57 пользователем vetter

[Саныч]

Одного непойму в этой статье ( 7.15 КоАП РФ) в каком месте описаны инструменты которыми проводятся арх.разведки или раскопки. Конечно лопата неотемлемый атрибут, но причём здесь МД? Таким оброзом и навигатор, и сот.телефон и тд. и тп можно приписать для этого мероприятия.Даже в описании самого определения арх.разведки..... неописан инвентарь которым надо пользоватся. Так мне и непонятно каким боком МД можно сюда приписать, если следовать букве закона? Объясните мне юр.грамотные лица, пожалуста. Если честно лень идти в юр.консультацию . Зарание спасибо.

[Лисица]

azazas,

Поддерживаю высказывания!