На личном участке - курган или глюк?)

[Ворона Нюта]

Здравствуйте, уважаемые Администрация и пользователи сайта!
Я давно, но наскоками искала такой вот ресурс, интуитивно остановилась на этом) Не знаю, как дальше сложится, а сейчас - с места в карьер... Вопрос, не дающий покоя. Может быть, кто-то поможет его разрешить?)
У меня есть участок, примерно в 40 км на север от Переславля-Залесского. На бывших колхозных полях, которые не использовались лет 25 перед тем, как их поделили на участки. Сколько лет их распахивали - не знаю.  Приобретен 7 лет назад, но я только начинаю его осваивать. 

Есть на нем одно место - странное, я бы сказала.  На заросшем травой пологом склоне - "пятачок", с иван-чаем и крапивой. Вокруг - разнотравье, а на этой круглой "полянке" стеной - именно крапива с чаем... Метра 2 высотой, стебель к стеблю. Долго не решалась подступиться, но потом протоптала тропку сквозь заросли, и от нее утаптывали всей семьей этот травяной "лес". По факту оказалось, что диаметр "пятачка" метров 10-15, и к центру есть явное возвышение.
Посмотрела на карте - снимки 2010 года, начало мая, травы еще почти нет. Явно видно темное круглое пятно.
Очень хотелось бы понять - что это такое. На участке собираемся строиться и жить, поэтому хотелось бы определиться, может ли ЭТО быть захоронением или у меня просто фантазия буйная?)   
(Внизу слева нечто светлое - палатка)

Изменено 4 июня 2017 года в 18:17 пользователем Ворона Нюта
не пропечатались некоторые буквы

[prorab]

1. Ставить вокруг участка высокий забор.

2. Копать.

3. Никому ничего не говорить, и посылать всех лесом.

[DENchik]

@Ворона Нюта А может и куча старого колхозного навоза проросла, копните немного, чтоб понять )

[rapid]

Только что, prorab сказал:

1. Ставить вокруг участка высокий забор.

2. Копать.

3. Никому ничего не говорить, и посылать всех лесом.

 

И получить лютейший штраф от архов за повреждение культурного слоя. Перед строительством необходимо разрешение и подтверждение отсутствия культурного слоя. Наличие кургана на участке - это слёзы для владельца участка. 

[prorab]

Топографичку ГШ смотреть надо. Одиночные курганы часто указывались.

[prorab]

Только что, rapid сказал:

 

И получить лютейший штраф от архов за повреждение культурного слоя. Перед строительством необходимо разрешение и подтверждение отсутствия культурного слоя. Наличие кургана на участке - это слёзы для владельца участка. 

Вот этого как раз делать и не надо. Знаешь сколько эта бумага будет стоить? Золотой участок окажется. Если там что то и есть, нужно уничтожить, чтоб и следа не осталось. И держать язык за зубами.

[Ворона Нюта]

Там вокруг и так лес - и посылать не нужно, сами не дойдут)))
Участок - 1.5 га... на заборе разорюсь)
Копать... А потом от призраков с секирами или дубинками бегать?)))))))))

[zondik]

Курган конечно. Там золото Партии захоронили. 

А так скорее всего загребная земля, советских времен.

 

[Ворона Нюта]

Я просто в эту тему не лезла пока что, но слышала от людей, имеющих участки в наших краях, что там вполне могут быть курганы. И что их там - много, копали экспедиции и... закапывали обратно...

[rapid]

1 минуту назад, prorab сказал:

Вот этого как раз делать и не надо. Знаешь сколько эта бумага будет стоить? Золотой участок окажется. Если там что то и есть, нужно уничтожить, чтоб и следа не осталось. И держать язык за зубами.

 

Знаю. И знаю за чей счёт проводятся изыскания, поэтому и пишу про слёзы владельца. И вообще я бы снёс эту тему) П

[Ворона Нюта]

@DENchik  Копнуть - не проблема, но там как-то не по теме такая куча, учитывая расположение деревни. Земля там малоплодородная, была бы куча - ее растащили бы по огородам...
@rapid 

Цитата

Получить лютейший штраф от архов за повреждение культурного слоя

А разве распашка колхозной техникой - это не повреждение культурного слоя? 

[prorab]

Только что, Ворона Нюта сказал:

@DENchik  Копнуть - не проблема, но там как-то не по теме такая куча, учитывая расположение деревни. Земля там малоплодородная, была бы куча - ее растащили бы по огородам...
@rapid 

А разве распашка колхозной техникой - это не повреждение культурного слоя? 

Им можно. Вот такие у нас законы.

[КрасноСолнышко]

и что вы там вообще рассмотрели ?

или у меня уже глаза совсем не видят ?

[Ворона Нюта]

@КрасноСолнышко Пока не уперлась лбом в эту стену на местности, карта мне ничего не говорила. Потом уже с удивлением увидела на том месте - темное круглое пятнышко. 

[КрасноСолнышко]

@Ворона Нюта  вам виднее

просто на снимке не понятно

есть программа Googie Earth там можно со стороны посмотреть 

под углом 

[Ворона Нюта]

@КрасноСолнышко Спасибо за подсказку, я, поскольку ламмер, подсуну Ваш ответ сыну - чтобы скачал прогу и выжал из просмотра максимум информации.
Если кто не понял... Я ничего выкапывать не собираюсь. Если это курган - мне надо понять, как с ним жить рядом, не тревожа покой того, кто, возможно, в нем захоронен. Может, клумбу на нем разбить, или просто полевыми цветами засеять, или... В том виде, в каком это все сейчас - жутковато и не красиво.   

[sokol1]

В нашем районе в нескольких брошенных селах есть курганы,прямо за огородами.Некоторые отмечены на археологической карте,но большинство нет.

Совет для @Ворона Нюта ,попробуйте поискать в сети археологическую карту вашей области. Ну и местных историков \археологов почитать.  

[CAHEK]

33 минуты назад, КрасноСолнышко сказал:

@Ворона Нюта  вам виднее

просто на снимке не понятно

есть программа Googie Earth там можно со стороны посмотреть 

под углом 

программа может и интересная, ну вот у меня почему-то написано что нельзя

[Ворона Нюта]

@sokol1 Спасибо за ответ! Я пытаюсь везде информацию собрать, но так, осторожненько... Не идти же в краеведческий музей с вопросом - определите, плизз, есть у мну курган, аль нет?!)
Карту тоже пытаюсь найти, пока выходит не очень. То ссылка кривая, то вообще не то. Вот, к вам на сайт пришла - мнение практиков узнать. 
Сейчас просматриваю тему "Признаки арх. памятников", может, отыщу подсказку - как отличить распаханный курган от кучи... чего-нить более бытового)

[sokol1]

2 минуты назад, CAHEK сказал:

программа может и интересная, ну вот у меня почему-то написано что нельзя

На смартфон не ставится,только с компа.

[Ворона Нюта]

@sokol1 пусть на своем компе пытается, может - что и получится. На моем ноуте все едино - тормозит все подряд(

[sokol1]

Только что, Ворона Нюта сказал:

@sokol1 Спасибо за ответ! Я пытаюсь везде информацию собрать, но так, осторожненько... Не идти же в краеведческий музей с вопросом - определите, плизз, есть у мну курган, аль нет?!)
Карту тоже пытаюсь найти, пока выходит не очень. То ссылка кривая, то вообще не то. Вот, к вам на сайт пришла - мнение практиков узнать. 
Сейчас просматриваю тему "Признаки арх. памятников", может, отыщу подсказку - как отличить распаханный курган от кучи... чего-нить более бытового)

Не отличите!При Советах,что бы их не копали,специально сверху клали головы КРС,типа скотомогильник.   Своими глазами видел.У нас рядом ,километра 3 от моего дома,есть распаханный курган,отмеченный на археологической карте.Просто в поле бугорок,метров 10 в диаметре и 1 м высотой ,по сравнению с полем.

[Ворона Нюта]

@sokol1 

Цитата

Просто в поле бугорок,метров 10 в диаметре и 1 м высотой ,по сравнению с полем.

Во-во... Когда травы нет - именно так и выглядит. Я знаю, что иван-чай растет на месте бывших строений, а крапива - там, где люди содрали/перекопали дерн.И вот - оба "индикатора" - круглым "пятаком" среди мышиного горошка, пижмы, прочих васильков...

[sokol1]

3 минуты назад, Ворона Нюта сказал:

@sokol1 

Во-во... Когда травы нет - именно так и выглядит. Я знаю, что иван-чай растет на месте бывших строений, а крапива - там, где люди содрали/перекопали дерн.И вот - оба "индикатора" - круглым "пятаком" среди мышиного горошка, пижмы, прочих васильков...

Ну мы по этому бугорку прошлись с МДхами лет 5 назад,только запчасти от трактора попались.В свете последних законов обхожу их стороной)))   Сейчас поищу на нашем краеведческом сайте описание курганов.

[sokol1]

Вот:  

 В 1896 г. - село Шереметьево Митрофановской волости, 293 двора, земская школа. В 1911 г. – село той же волости Чембарского уезда, одна крестьянская община, 329 дворов, земская школа, 2 водяные мельницы, 9 ветряных, шерсточесалка, 4 кузницы, 2 кирпичных сарая, поташный завод, 6 лавок. 14.3.1918 г. в волости установлена Советская власть. В 1939 г. – центр Шереметьевского сельсовета Башмаковского района, правления колхозов имени Сталина и имени Чапаева. В 1955 г. – центральная усадьба колхоза «Красный Октябрь». В 1955 г. – центральная усадьба колхоза имени Чапаева, в 1980-е гг. – совхоза «Белозерский». У юго-восточной окраины села, в 100 м к востоку от водонапорной башни курган эпохи бронзы (распахан); в 4,5 км к юго-западу от села, в 700 м к западу от дороги Башмаково – Белинский курганный могильник из двух насыпей (распахан, едва заметен).

[sokol1]

Еще,уже в райцентре:

Памятники архитектуры – комплекс железнодорожных зданий (вокзал, элеватор, водонапорная башня) и церковь Михаила Архангела (1895) на центральной площади бывшего с. Михайловки, на северной окраине поселка. 3 археологических памятника – курганные могильники в окрестностях поселка 2–1-го тыс. до н. э.: 1) из 2-х курганов, в 1,5 км к востоку от поселка, на возвышении между тремя оврагами; 2) из 2-х курганов, в 4 км к северу от поселка, местное название Шмаков бугор; 3) из 2-х курганов, в 2 км к северо-западу от поселка.

[vladimir2204]

Если бы там когда-то был курган, его давно бы распахали и сравняли с остальным полем, во всяком случае поверхностный слой, и он мало чем отличался бы от остального ландшафта растительностью. Скорее всего, перед тем как забросить это поле, колхоз что-то скосил и не вывез, вот копна соломы или сена перепрела, получился плодородный бугорок для чая и крапивы. У нас в деревне в 90-х, совхоз поле под дачи отдал, не убрав кукурузу, так и огораживали участки среди початков.

[Ворона Нюта]

@sokol1 Нет, ничего подобного в описании наших близлежащих деревень я не встречала. Про "фирменные" фамилии местных крестьян - и то нашла, а вот про археологию - вигвам. 
По нашим местам проходил когда-то короткий путь по малым рекам из Владимира на Углич и Калязин, позволяющий не делать крюк по Волге и сэкономить время и средства на "причальные" уплаты. И вдоль него, конечно, курганов более полутора тысяч "официальных". Насчет того же, есть ли они немного в стороне, плюс-минус 10-20 км, - ничего. 

[Marfa Croft]

@sokol1  Не в тему: а Чембарский уезд, это сейчас Чембарский район? А село Обвал от вас далеко? У меня бабушка там родилась)

[Ворона Нюта]

@vladimir2204 Ну, в общем-то, вариант...) Хотя, если честно, мне было бы так проще! Ибо мама изрядно сдрейфила, когда мысль о кургане посетила наши светлые головы. Больше скажу - она бы и от участка отказалась, была бы ее воля. А я думаю, что даже если и так... То просто заповедное место облагородить, и пусть предки спят спокойно...