не знаю что за крестик.....

[Putnik 0]

Добрый вечер! Подскажите пожалста, что это за крестик?

[Putnik 0]

Мнений нет?

[Vadim2961]

Это к Монаху.

[sarmat]

Ну это вроде замученный якорь , примерно 16-17 века.... Как не странно , но у нас такие тоже иногда находят.......

[Putnik 0]

Ну это вроде замученный якорь , примерно 16-17 века.... Как не странно , но у нас такие тоже иногда находят.......

А можно поподробней пожалста насчёт "замученного якоря" ?

[Putnik 0]

может у кого есть ссылка где можно про этот крестик почитать?

[Монах]

вечером расскажу про крестик,с телефона сейчас

[Монах]

мужской кресть конца 17,начала 18 века.В среде копателей носит название "якорь",из-за формы

[Putnik 0]

Спасибо за инфу!

[СистемА]

Обычный килевидный крестик, не моложе 16 века (таких типов крестов и оглавий в 18 в. небыло) - в эти века появляются новые типы крестов, т.н. "нового времени".

[Монах]

ну не скажите...такие кресты с таким оглавием ходили вплоть до 20х годов 18 века.

Новое время дало свой старт только с середины 18 века

[sarmat]

Сибирь вотчина старообрядчества....Так что у нас могло ходить и позже. У нас гари последние потухли только к середине 19 века. На западе к этому времени вообще забыли , что это....

[СистемА]

ну не скажите...такие кресты с таким оглавием ходили вплоть до 20х годов 18 века.

Новое время дало свой старт только с середины 18 века

Не сочтите за флуд, но новое время со втор. пол. 17 века... Есть очень интересный и авторитетный среди коллекционеров труд по крестам этого времени, автор Винокурова, там описаны все типы и иконографии... Вот только в интернете его скачать нельзя.

Вы часто ссылаетесь при атрибуции крестов на сайт 1000-летия креста, но там нет в разделе "Новое время" ни одного подобного типа и даже такого оглавия...

Для уважаемого sarmatа - Вы же прекрасно понимаете разницу между датой изготовления предмета и временем его бытования в народе. Если я, к примеру, ношу крест подаренный мне прабабушкой, это не значит, что это крест 21 века. Человеку, который находит подобный предмет всегда интересно самая ранняя его датировка... Вполне допускаю, что в Сибирской тайге, в затерянных скитах, могли лить их и до Великой отечественной , но зачем...

Спасибо, что удилили время. С уважением к Вам...

[sarmat]

Лили и льют до сих пор. И не с скитах. Это только в фильмах показывают , что у нас старообрядцы живут в тайге ....Киношные приукрашения, не верьте. Старообрядческие деревни ,коих огромное количество было под современным Новосибирском благополучно дожили до 17 года. В старообрядческих общинах всё как до Никона. Таких современных не видел (кроме конечно ювелирки в магазинах-там какие угодно). Сейчас наши старообрядцы носят кресты "образца " конца 18 ,начала19 века , это широкие плоские и листики. Такие как на фото кресты к нам попали скорее всего с переселенцами в начале 18 века. Есть мнение , что в наши края проникали русские и раньше(в принципе и некоторые находки это подтверждают).

Я к стати тоже ношу крест 18 века.....

При всё уважении к авторам классификаций крестов , но все эти справочники созданы на основе данных по средней полосе России. Сибирь там вообще не упоминается. А именно у нас сильно чтили традиции. Многих видов крестов какие носили к примеру в наших краях нет не в одном справочнике.

Только сегодня подарил Монаху обломок креста. С лицевой стороны вроде обычная 18-шка. А вот с обратной....Вместо обычной молитвы растительный орнамент...Сам первый раз такой нашёл...

Изменено 16 сентября 2011 года в 18:12 пользователем sarmat

[СистемА]

Вам самое время создать свой каталог Сибирских крестов, уверяю Вас будет большой интерес...

Ведь не так важно, когда и с кем попал крест в Ваши края, если точно известно когда он отлит... Если домонгольский крестик попадет в Сибирь в 19 веке, он станет менее интересным для Вас, чем в средней полосе? Ведь копарю приятнее будет знать, что он нашел 14-15 век, а не то, что он появился в Сибири вместе с переселенцами или катаржанами в 19 веке (хотя такие подробности тоже очень интересны) и поэтому он нового времени. Кстати 100 лет для пластики большой срок...

[Монах]

лично я вообще не использую 1000к.Использую другую литературу

А насчет каталога сибирских крестов-все в работе

[СистемА]

лично я вообще не использую 1000к.Использую другую литературу

А насчет каталога сибирских крестов-все в работе

Прошу прощения, я написал про Ваш форум, а не конкретно про кого-то отдельно...

Новый каталог будет востребованным! Я лично в очереди на покупку...

Кстати, sarmat, а нет у Вас фото обломка крестика, который Вы подарили. Интересно посмотреть - был бы очень признателен Вам!

[Монах]

хорошему человеку и подарить будет не жалко каталог

А обломок я сфотаю обязательно

[Zyklon]

и сейчас дальше на север в деревнях встречаются по два кладбища.

одно обычное,одно староверов.

[sarmat]

Вот к примеру крест ...Описаний подобного не нашёл. Были такие и в серебре(обломок находил). Можно начинать делать каталог....

и собственно его происхождение .....

[СистемА]

Не совсем частый Пассионал... Красивый крест! В последнее время, примерно 19 в., развитие производства и мастерства, а также послабления в церковных догматах, позволили мастерам-литейщикам разнообразить формы и сюжеты на своих изделиях. Этот крест тому подтверждение...

sarmat, спасибо за фото!

Изменено 18 сентября 2011 года в 20:37 пользователем СистемА

[umakc]

лично я вообще не использую 1000к.Использую другую литературу

А насчет каталога сибирских крестов-все в работе

Что значит каталог СИБИРСКИХ КРЕСТОВ ? что другая вера? Ничего нет странного, НО находим ВСЁ и крестики , одинаковые, что в московии , что в Сибири.ИМХО, конечно!