10 коп 1925г.И что бы это значило?

[umakc]

Всем привет! Подскажите знатоки, 10 коп. должно быть серебро.. а это алюминий ламинированный тонким слоем серебра! Подделка? Чья, умельцев или государства? Спасибо.Найдена в Тульской обл.

[Normand]

Расслоение,на билоне встречается довольно часто

[umakc]

Расслоение,на билоне встречается довольно часто

И сразу еще 2 вопроса! Что такое билон? и что значит расслоение? Расслоилось серебро?! Если так то почему под отслоившимся слоем совсем мягкий металл, уж больно не похож на серебро!

Изменено 8 декабря 2011 года в 17:51 пользователем umakc

[Normand]

Билон серебро 500 пробы,монеты 20,15,10 коп. Неоднородность серебра поэтому отслоения

[umakc]

Билон серебро 500 пробы,монеты 20,15,10 коп. Неоднородность серебра поэтому отслоения

Ну если это так тогда каким то образом серебро сверху а внутри чистый алюминий.

[Normand]

Попробуйте ляписом,алюминь врядли

У меня Петровский рубль тоже в роговом серебре

[umakc]

Попробуйте ляписом,алюминь врядли

У меня Петровский рубль тоже в роговом серебре

Не знаю что есть роговое серебро, а Вам большое спасибо за пояснение. Попробую ляписом, только последний вопрос, какая реакция должна быть на ляпис у серебра или алюминия?

[Normand]

Темнеет,только надо чтобы поверхность была чистая.Позже скину скан рубля.

[umakc]

Темнеет,только надо чтобы поверхность была чистая.Позже скину скан рубля.

Так что потемнеет то от ляписа серебро? или алюминий? Прости, если туплю. Скан рубля с любопытством ждемсъ!

[Normand]

Серебро

Чем темнее полоска,тем выше проба

[umakc]

Серебро

ок. но уж дюже похоже на гальванику серебром. Мы в молодости в гальваническом цехе на заводе всё покрывали но конечно не серебром а никелем наверно.

[Normand]

Тоже баловались

[umakc]

Тоже баловались

Ну и почему бы не дурить народ и не покрывать алюминий серебром, а? Ну не верится мне, что так может расслоиться серебро! Тут явно отслоилось и под верхним слоем явно другой металл. Хотя проверить ляписом не помешает.

[Normand]

При литье плохо перемешали

[umakc]

При литье плохо перемешали

да нет! Это уж точно фигня. тогда бы монета отслоилась в одном месте больше , где то меньше..а в моем случаи слезает с нее " шкура"! Мне просто жаль её убивать а там её можно обшелушить и она станет однородная, но уже не похожая на серебро. т.к. нижний слой даже не блестит как не три.

[Zyklon]

тут вся соь в технологии изготовления заготовки.

где-то мне попадалась в сети.

заготовка перед чеканкой вытравливалась и упрочнялась прессованием или наоборот,

для придания вида .

[сергун2010]

А может это "R"....,-пробные металлы......

[Zyklon]

ну вообщем верхний слой получался красивый и плотный.

о если очаг окисления проходил глубже ,начиналось слоение.

[umakc]

Ну может и так.. странно, но у меня не одна монета 10 коп союза НО такая одна..

[Zyklon]

возможно какие либо дефекты поверхности.

[umakc]

возможно какие либо дефекты поверхности.

Да,да дефекты прямо "на лице" кожа слазит.. приглядитесь получше к фото там видно отслоение "ламината".

[Пафнутий_Селиверстович]

...этим летом Артем тоже увидел сей "парадокс"...

...вот ответ: http://mdrussia.ru/index.php/topic/5230-%d1%81%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%b1%d1%80%d1%8f%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bc%d0%be%d0%bd%d0%b5%d1%82-%d0%bd%d0%b5-%d0%be%d0%b4%d0%bd%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%bd%d1%8b%d0%b5/page__p__97222#entry97222

[umakc]

Прочитал ответ на парадокс Артёма. Но там разговор о меде в серебре..у меня не видно "начинки как у пирога" у меня явно слезает "кожа" а под ней аккуратная монетка из белого металла.

[Пафнутий_Селиверстович]

Номад ведь там писал, что " Красивыми и блестящими монетки становятся после процедуры "отбеливания" в результате которой из поверхностного слоя удаляется медь"

Вот этот-то поверхностный слой и шелушится.

[umakc]

Номад ведь там писал, что " Красивыми и блестящими монетки становятся после процедуры "отбеливания" в результате которой из поверхностного слоя удаляется медь"

Вот этот-то поверхностный слой и шелушится.

вы мне совсем запутали! серебро 500 пробы - серебро с большой примесью меди, так? Потом из верхнего слоя методом "отбеливания" удаляют медь,так? Отлично! Снаружи монетка становится красивой и блестящей ,так? А внутри? как показано у Артема на фото, там остается серебро с большой примесью меди.так? а у меня то там металл белого (еще белее чем снаружи, только мутный) похожий на алюминий! ну приглядитесь к фото.. видно же что что то типа гальванического покрытия.

[Бамс]

Монеты 500 пробы(билон) состоят из нескольких слоев.Пробовал как то путем нагрева отчистить Билон.

в итого верхный слой просто закипел и монета была испорчена.

Так как монета оказалась испорченой то решил посмотреть из-за чего она закипела(поверхность покрылась как бы волдырями)

Взял ее и просто разломал пополам.

в итого увидел что монета состоит из нескольких тонких слоев вот и получилось то что верхний слой закипел.

Поэто напрашивается вывод что пластины под вырубку кружков просто пресовались из нескольких более тонких листов.

[sarmat]

Да они и из земли частенько пупырчатые попадаются. точно знаю , что горели вместе с домами. Качество достойно своего времени...Так что можно не удивляться.....Ближе к 14-му году(это царские деньги) вообще удивительно , что ещё и серебро добавляли. К тому времени уже гос награды начали из не драг металлов штамповать...А тут деньги-такая куча...Про советы вообще отдельная песня. Большое сомнение , что там и такая проба. Технология та же что у поздних царёвых...

Изменено 9 декабря 2011 года в 09:51 пользователем sarmat

[Номад]

Неоднократно поднимал на солончаках билоновые монеты покрытые толстым слоем черного окисла. В процессе химической чистки монета начинает расслаиваться, пока не обнажится сохранившееся ядро. Обычно это сопровождается ощутимым уменьшением толщины монеты и снижением веса, а ядро матовое и металл мягкий.

[sarmat]

многие наверно замечали на сколько по разному сделаны были ленинские деньги и сталинские. Ленинские -качество (в основном вроде в Англии штамповали) . Сталинские матовые , более лёгкие. Качество ужасное.

[umakc]

Неоднократно поднимал на солончаках билоновые монеты покрытые толстым слоем черного окисла. В процессе химической чистки монета начинает расслаиваться, пока не обнажится сохранившееся ядро. Обычно это сопровождается ощутимым уменьшением толщины монеты и снижением веса, а ядро матовое и металл мягкий.

вот это уже похоже на мой случай! так вот и вопрос то был про то - ядро и металл мягкий серебро или ...?