От Номада - 2012

[ССср и ко]

Эх красота! жаль с вами поехать невышло

[Zyklon]

Геннадий Александрович,вопрос к Вам,сугубо специфический.

копался тут в своем хламе,увидел решил узнать.

это просто полоска такой формы или то что я думаю?

и второй ворос.

эту штуку мне кто-то отдал на копе.

что это?

Изменено 30 мая 2012 года в 14:33 пользователем Zyklon

[Номад]

Оч.ч.чень даже неплохо! Выгнуто обушковый бронзовый нож, похоже, поздняя бронза - IX-VII вв.до н.э. Так что - не "хлам"

[Zyklon]

ну примерно так и предпологал,нашел у мужичка на огороде глазами в начале своей деревни,года четыре-пять назад.

а вторая штуковина?

[Номад]

Вторая "штуковина" это, на мой взгляд, навершие ручки ножа (кинжала). К сожалению я не смогу его датировать точно, но, думаю, вещь позднесредневековая (век, этак, XV-XVII).

[Zyklon]

понятно,тыльник рукояти.

спасибо!!

[taxapark]

Номад, складешок весьма редок (R7). Должен выглядеть так:

[Номад]

О.о.о... Спасибо БОЛЬШОЕ!!!

[Монах]

добавлю по навершию:вверху - Спас Нерукотворный, внизу - Троица Ветхозаветная, по бокам - херувимы.

Датировка складня середина 19 века

[bigls]

Геннадий Александрович Как всегда на высоте!!!)))

[Чалдон-Саргатский]

Геннадий Александрович , пейзажи с копателем просто прелесть !!!

Здоровья Вам !

[Номад]

Четвертая неделя

Второго месяца

Четвертого года «копа».

Отправляясь по новым местам, знаешь – находок будет мало. Зато приключений, впечатлений, фотографий будет много. Прошедшая неделя прошла в путешествиях и поиске. Нашли, по меньшей мере, четыре новых местонахождения и побывали на 6 известных. «Старые» деревушки изрыты «в усмерть», а новые… В лучшем случае немного советской мелочи и без меры жесть, чугуны, «ляминий», и, самое страшное, водочные пробки..

Прорываемся.

Кордон.

Ох, и пили же лесники!

Лепота! Но сколько гнуса!!!

Стоило ли рыть такую яму ради железного обода?

«Копарь», «МД», «помойка», и бесплатные «сенокосилки»…

Ковыль. Местами еще встречается.

«Плач коллекционера».

5 и 10 «масонских» копеек переделаны деревенским умельцем в ножи для тесторезки.

Украшения.

Слева – бляха от «чулпы» (накосника) – традиционного татарского женского украшения.

Первый раз за два года поднял створку от складня.

В центре – далеко не первый черпачок от чайной ложечки, но впервые с советской символикой.

Наши находки иностранных монет и «археологии» мы представили на других страницах.

Поиск продолжается.

Всем удачи!

[Наталья90]

И не только татарское украшение (накосник) , на руси в традиционно русских нарядах , у девиц , присутствовал сей предмет. Я доклад по этому поводу делала, знаю

[umakc]

И не только татарское украшение (накосник) , на руси в традиционно русских нарядах , у девиц , присутствовал сей предмет. Я доклад по этому поводу делала, знаю

Молодец! Знайкой будешь

[Номад]

Наталья90.

То так, но подвеска с Букура .

[Чалдон-Саргатский]

Наталья90, Слушателями , материал лучше усваивается при подтверждении своих слов вещь доками

Просите у Уважаемого Номад, приложение к докладу.

Геннадий Александрович , как всегда чудесно !

Что тоже комарья много !?

[Hunhuz]

Как всегда отличный отчет! Геннадий Александрович и когда Вы успеваете так находки почистить, у меня с прошлого копа уже третью неделю лежат половина в мыле . Фото чудесные

[Наталья90]

Да яж поняла, откуда вещица .

[Номад]

Спасибо за отзыв, друзья!

Чалдон-Саргатский. Комаров у нас не много, нас заедает гнус! Не могу объяснить почему и откуда, но вот уже лет 5 каждый июнь на нас обрушивается эта напасть. Раньше не было. В борах - мало, а по берегам Алея - не продохнуть. Причем одинаково, что в городе, что за городом. Добрые люди научили - спасаюсь гвоздичным маслом.

Hunhuz. Я же - пенсионэр! Времени свободного предостаточно. А учитывая, что находок не много, а методика наработанная - успеваю. Уважаю механическую чистку. Сидю, новости по "телеку задом смотрю", кофиёк попиваю и потихоньку чистю... Не правда ли - створка от складня хорошо очистилась?

Изменено 6 июня 2012 года в 02:28 пользователем Номад

[Чалдон-Саргатский]

Номад, Я думал, что створка такая и была....

Мошки у нас мало, только на даче у Циклона.

У нас в основном комары.

Да, да "зомбоящик" убивает, одна чернуха...., к нему надо только задом и подальше....

Вы уже отдыхаете, я думал, что ещё практикуете.

Здоровья Вам. Г.А. , до вечера.

[Чалдон-Саргатский]

Номад, Геннадий Александрович здравствуйте !

Может у вас есть информация или на основе практики какие нибудь соображения по времени национализации имущества зажиточных крестьян в Сибири ?

Дело в том. что уже более недели прочёсываю исчезнувшую в 70-х деревню протяжённостью около 1.5 км, вокруг озера.

На основе информации от старожил и по месту определил, где были дома сосланных в Васюганские болота крестьян.

Однако удивляет отсутствие во дворе и вокруг производственного помещения-мельницы потеряшек того времени.

Конечно есть. но очень мало .... !

По рассказам старожил. высланные с собой из материальных ценностей ничего не взяли. а национализированное имущество, животные, средства производства и помещение всё перешло в колхоз.

У мельника был большой дом, в котором после национализации был организован колхоз. т.е. пошёл под контору. где проводились партсобрания и т.п. мероприятия.

Короче при обыске ничего не нашли, а допрос с пристрастием ничего не дал.

наверняка, банка осталась на месте.

Сколько хожу. но ничего обнаружить не могу !?

Уточняю вопрос, в каких годах в Сибири проходила массовая коллективизация, судя по находкам на начало 20-х никак не тянет......

Возле колодца находил монеты Ал-3 и Н-2, также ранние советы(медь) и всё больше ничего не наблюдается.

Удивлён, место вижу, что перспективное, двор виден очень хорошо и грунт не горелый. не паханный сплошной чернозём.

А интересных находок практически нет, копаю всё более. менее интересные сигналы. даже глубокое железо. но хрен пусто, лопатой достаю до материка !

Г.Ал. пишите ответ в мою тему. пожалуйста !

А то тут начнётся пустая дискуссия ! С уважением Влад .

[Номад]

Первая неделя

Третьего месяца

Четвертого года «копа».

Умеете Вы, Влад, коварные вопросы задавать! Надо солидный труд написать на основе местных источников, чтобы на них ответить.

Самое забавное то, что в прошедшую неделю мы обследовали подобную деревню и с такими же результатами.

Так куда же «кулацкие» сбережения делись?

«А был ли мальчик?»

Во первых, это в старожильческих деревнях десятилетиями в земле накапливались «потеряшки». Но в наших краях большинство деревень переселенческие, «столыпинки», а в них культурный слой беден.

Во-вторых, дореволюционное кулачество практически было уничтожено в годы Гражданской войны, а прослойка «крепких хозяев» послереволюционной поры составляла примерно 5-6% от общего числа крестьян. Следовательно, тех, кто мог располагать известными накоплениями, было очень немного.

В-третьих, богатства крестьянина вовсе не деньги, а скот, хлеб, инвентарь. Именно их в годы коллективизации и прибирало к рукам государство.

В-четвертых, по-разному вели себя крестьяне. Тех, кто брался за оружие в конце 20-х начале 30-х годов, было совсем мало. Именно они в первую очередь истреблялись большевиками. И если у них были денежные сбережения, прятали они их надежно. Другие добровольно вступали в колхозы и предпочитали выбрать жизнь, отдав грабителям имущество. Третьи, и их было много, загодя распродавали свой скарб и уезжали на «великие стройки пятилеток» туда, где их никто не знал. Стало быть и «денюжки» тоже уезжали.

Вот потому-то на таких деревушках мы и находим сущую мелочь. А ежели что есть то «схрон» надежный – поди возьми!

Крестьянский крест.

Неделя выдалась какая-то «посудная» - ложки, вилки, чугунки, сковородки…

Танец «кота Базилио»: «А я ложечку нашел!»

Серебро, 800-я проба, монограмма «МК». А вот чье производство?

Мы предполагаем, что ложка трофейная.

Вилка - редкая в деревне находка. И тот же вопрос: «Чье производство?»

(VEQO-R.O.L?S)

Приятные находки.

Разное...

Алтайский полоз.

Еще одна неделя прошла.

«Что день грядущий нам готовит?»

Всем удачи!

[Андрей Петрович]

У Вас как всегда, все исполнено "великолепно"! Поздравляю!

[Zyklon]

вот это колбаса за лопату зачепилась!

[Номад]

Причем - керамическая

[Чалдон-Саргатский]

Номад,Всё ясно Г.А. , спасибо.

Я всё равно не успокоюсь.... , там у них во дворах ТАКОЙ культурный слой ...

[pricolist2]

Зелёный змий. Это он деревни губит.

[Номад]

Чалдон-Саргатский. Намедни мужичка по TV показали. Овец держит. Так у него во дворе ТАКОЙ "культурный слой", что в избу он через окошко заходит Вся деревня на него ополчилась.

[Чалдон-Саргатский]

Номад, Здравствуйте Геннадий Александрович !

Там такая ситуация;

Большая-трактовая деревня вокруг жилого озера, а рядом есть заднее зеро, они разделены гривой.

С учётом большой воды, перейти из одной деревни в другую можно было, только через мостик, озёра между собой сообщались мелкой речушкой.

Тракт минуя малую деревню уходил в сторону...

Так вот вся малая .. была в одну улицу около 20-25 дворов, из них, только двое жили более успешно остальных. Все в общем работали на мельника и его сына.

Первые годы новой власти не повлияли на уклад жизни, а когда из центра пришла дирректива о коллективизации и назионализации эту Фамилию, просто вычеркнули из списков местных жителей...

На освободившемся участке , это самый центр - высокое место был основан колхоз, а так как двор был большой, то на задах и были устроены силосные ямы.

Сейчас это всё, ну для меня сильно бросается в глаза.

Сколько хожу по территории, то такое ощущение, что люди жили будто вчера. Рельеф очень хорошо сохранился, Все находки конец 19, начало 20-го.

В культутром слое, полно старыхкованных, лопат, серпов, ножей, обломки самоваров и т.п, но денеХ нет, почему никак не могу взять в толк.

Вот поэтому и спрашиваю у Вас совета, анализирую ситуацию для дальнейшего направления поиска.

Вот представьте , мельник и какие обороты денсредств вокруг его бизнеса....

До вечера.

[Номад]

Не знаю как в Ваших краях, а у нас в каждой деревне было по 2-3 а то и больше мельниц. Конкуренция довольно высокая. Не думаю, что в таких условиях мельники в золоте купались. У моей знакомой дед был владельцем такой водяной мельницы. Чтобы жить в достатке он вел очень комплексное хозяйство: и хлебопашеством занимался, и табун лошадей держал, и десятка три коров, и овец... Талантливый дед был, настоящий фермер. Людей подле него кормилось немало. Сам пахал как проклятый... Ободрали как липку. Благо не был репрессирован - односельчане уважали. Гузеев его фамилия - известный в наших местах род. В последние годы его потомки получили кое-какую компенсацию, но это мелочь по сравнению с упущенной возможностью! А ведь не был он мироедом, не был...