Поиск мест. Ярмарки, трактиры, почтовые ямы, кузни, ...

[леха460]

у нас всегда ярмарки проводились на окраине городов. со временем города отстраивались и теперь почти все такие места под асфальтом не ужели все столь богатые места для манетного поиска погибли?!

Изменено 14 февраля 2019 года в 07:30 пользователем huntsman

[Номад]

Если кто-то (энергетики, связисты например) траншею вырыли, можно походить. Если не гонят . Кто-то из бийчан, по-моему, так интересные находки делал. В противном случае - есть желание долбить асфальт ?

[жека1]

Если кто-то (энергетики, связисты например) траншею вырыли, можно походить. Если не гонят . Кто-то из бийчан, по-моему, так интересные находки делал. В противном случае - есть желание долбить асфальт ?

а потом еще и новый на свои деньги укладывать!

[Хохол]

а потом еще и новый на свои деньги укладывать!

за свои деньги и сам укладывать

[леха460]

во во вот и говорю погибли!

[umakc]

во во вот и говорю погибли!

ну в современной черте города может и погибли. но ярмарки проводились не только на окраинах городов но и около деревень. церквей.. на берегу рек, между деревнями.. не всё еще погибло.

Изменено 30 января 2012 года в 18:16 пользователем umakc

[леха460]

ну в современной черте города может и погибли. но ярмарки проводились не только на окраинах городов но и около деревень. церквей.. на берегу рек, между деревнями.. не всё еще погибло.

только мне пока не известно как такие места найти. о тех ярмарках что известно от местных остались асфальтные ровнины.

[Stalker Clear Scy]

В одном селе по преданиям были большие ярмарки, купцы приезжали отовсюду. Сама ярмарка располагалась прямо в селе и была в длинну 5 км. Как сейчас определить где эта ярмарка простиралась !? Улиц то много, если по главной, то почти везде сейчас асфальт. Что свидетельствует в земле о наличии на ней когда то ярмарок, базаров !???

[Конь-огонь]

Местоположение ярмарок, при наличии плохих и крайне неудобных путей сообщения на Руси в то время, зависело от ряда местных условий и обстоятельств. При небезопасности самого передвижения, торговые люди естественно старались перевозить свои товары в места, наиболее охранявшиеся и наименее обремененные торговыми налогами и пошлинами. Такими местами были в то время монастыри, городские посады и большие села. Часто ярмарки находились между собой в последовательной связи по времени и по географическому местоположению, так что торговец мог, последовательно переезжая из одного торга в ближайший следующий, совершить ряд торговых сделок, снабдить население целого ряда районов и, пользуясь колебанием и разницею цен на товары в различных местностях, при наличии известной торговой сметливости, производить чрезвычайно выгодные обороты.

Наиболее оживленными торги бывали зимою, когда устанавливался санный путь. Летом сухопутные дороги были прямо непроходимы, на это часто жаловались иностранные купцы, и «провезти товар по летней дороге стоило, по крайней мере, вчетверо дороже зимнего провоза».

Вот тебе мои советы для правильного определения "нужного" места):

1) Работа со старинными картами

2)Метод “истоптанного сапога”

3) Прямой контакт со старожилами, местным населением проживающим на территории примерного района поиска

4) Работа с метрическими книгами, архивными материалами

Ссылка на книги:

Чулков М. Д. Словарь учрежденных в России ярмарок, 1788 г.

Денисов В. И. Ярмарки, 1911 г.

Список существующих в Российской Империи ярмарок, 1834 г.

И. Канделаки Роль ярмарок в Русской торговле, 1914 г.

http://metalloiskateli-info.ru/biblioteka-kladoiskatelya/mesta-provedeniya-yarmarok/

Изменено 19 февраля 2012 года в 20:44 пользователем Конь-огонь

[Stalker Clear Scy]

Благодарствую Конь - огонь ! А если ещё в местной библиотечке проштудировать, как такое имеет смысл !?

[Чалдон-Саргатский]

Stalker Clear Scy, привет !

У вас клуб есть ?

Место сбора таких же (больных) как и мы, вливайся в живую среду поисков, слушай тех, кто этим занимается давно.

думаю. что в вашем регионе эти места(базары) давно выбиты.

помни знания сила, а обладание инфой это оружие. которым хотели бы завладеть многие.

[Stalker Clear Scy]

Stalker Clear Scy, привет !

У вас клуб есть ?

Место сбора таких же (больных) как и мы, вливайся в живую среду поисков, слушай тех, кто этим занимается давно.

думаю. что в вашем регионе эти места(базары) давно выбиты.

помни знания сила, а обладание инфой это оружие. которым хотели бы завладеть многие.

Несомненно ! Хотя бывает и удача улыбнётся, так что на пустом месте найдёшь ценное !

[flexter]

А ЕСЛИ ЯРМАРКА БЫЛА ТАМ,ГДЕ СЕЙЧАС-ОЖИВЛЁННОЕ МЕСТО?КАК ТАМ КОПАТЬ?ИЛИ НЕ КОПАТЬ?

[Монах]

что имеется ввиду под "оживленным местом"?Парк в городе?

[flexter]

что имеется ввиду под "оживленным местом"?Парк в городе?

ТАМ И АВТОБУСНАЯ ОСТАНОВКА И ПЕРЕПРАВА ЧЕРЕЗ РЕКУ РЯДОМ,"АЛЕКСАНДРОВСКИЙ ПАРК"- ГДЕ МОЛОДЁЖЬ ОТДЫХАЕТ ВЕЧЕРАМИ И Т.Д.

НО СТАРИКИ РАССКАЗЫВАЮТ ЧТО ЯРМАРКА ТАМ БЫЛА - "БУДЬ ЗДОРОВ" КАК ГОВОРИТЬСЯ!

[костян]

возможны ли расположения кузниц трактиров вдали от селений ?

[cyber_ded]

Вполне возможно возле дороги.

И еще "вдали" - это сколько примерно?

А, перепутал трактир с корчмой.

Изменено 22 марта 2012 года в 10:14 пользователем cyber_ded

[detector1978]

Трактир, это центр.Кузня, это окраина и желательно наличие воды.

По крайней мере у нас в степях так.

[костян]

вдали это 10км от села, озеро 3 км ,но возле тракта.

[костян]

Спасибо всем ,по поводу корчмы ,не знал вообще. В инете прочитал ,теперь понятно, более-менее.

[сергун2010]

...Итак, где искать монеты

Монеты, как показывает опыт, при помощи металлоискателя, можно искать практически на любом понравившемся поле. Пусть это будет самые распространённые 1 копейка Николая 2 или "советы" любого номинала... И порой, просто удивительно - откуда же они там?

Причины, почему люди теряли монеты в былые временя, а порой, и в нынешние:

1. потери монет часто происходили в состоянии алкогольнго опьянения, искать их просто не удосуживались

2. нередко потере способствовало участие в драках, играх, гуляниях, в местах, где происходили драки (к примеру, у кабаков) также можно найти большое количество нательных крестов, часто обломанных

3. причиной потери монет мог послужить рваный кошель, карман или сумка. Часто монеты, потеренные таким способом расположены по одной прямой, и если старая тропинка или дорога уже не сохранились, то их расположение легко вычислить по тому, как располагаются "потеряшки"

4. неловкие, замёрсшие и дрожащие руки, достающие монеты также способствовали падению монет в землю

5. всевозможные падения, в т.ч. с лошади

6. специальные схроны (на будущее), другими словами клады, т.к. банков раньше не было и деньги просто прятали до того момента, пока они вновь не понадобятся

8. Большое количество монет бросалась в земплю по поверьям, при проведении обрядов и ритуалов: пригоршню монет кидали в поле "на урожай" (к примеру Денга Анны Иоановны, 1730-1750гг среди кладоисателей прозвана "царицей полей" за повсеместную распространённость на полях), в Чувашии керемети (жертвенные священные места) до сих пор полны монет, оставшихся после обряов.

Места, где чаще всего терялись монеты

Праздники, гуляния отдых и.т.п.

Первым делом надо спрашивать у стариков в деревне - где молодежь и дети раньше собиралась играли и т.п.

- В старину часто устраивали кулачные бои. Собирались зеваки, при этом мальчишки кидали мелочь в дерущихся, подзадоривая оных, дерущиеся теряли мелочь и украшения.

- Места массовых гуляний, пикников, сборов.(Например с высоких набережных люди не только бросали монетки в воду "на счастье",но и просто их роняли)

- На свадьбе было принято осыпать молодых монетами.

- Катаясь зимой с горы часто происходили потери.

- Тарзанки и качели.

- И перспективны места в которых люди разгоняются и с берега прыгают в воду. На многих пляжах есть таких 1-2 места где прыгают и просто дурачатся - соответственно именно тут наиболее часто теряют украшения если они есть. (в случае прыжков и сальто в воздухе - максимум плотности находок на расстоянии среднего приземления в воду . Проблема как и ранее - никто не знает где прыгали в воду ДАВНО. Вычислить место текущих прыжков - не так сложно, правда оно может менять место дислокации, но здесь встает проблема номер 2 - проблема маркировки таких мест с целью проверить их тогда - когда уровень воды спадет на столько - чтобы обнажить те самые 3 метра на которые пацаны улетают.)

Ярмарки другие торговые места

- Все места где расплачивались за что либо (Под это категорию подпадают различные трактиры, постоялые дворы, ярмарки, станции, колодцы, конюшни…)

Жилища и территория вокруг :

- Небольшие дырки в полу 15х15 см, обычно на кухне, реже в комнатах в углу которые делали для кошек в подполе под дыркой найдете очень много интересного.

- Надо упомянуть о выгребных и отхожих местах.

- Канализации и ливневые сливы.

- Чердаки старых зданий и церквей где есть птичий помет, частенько в нем есть интересные предметы.

- Места где обычно трясут одежду: крыльцо, окно, площадки перед домом

- Вокруг церквей ищите и обрящите.

- Монеты выпадали в местах стирки.

- Места купания (не современные).(Например на юге нашей страны где казаки принимали ванну.)

- Щели меж досками пола.

- Закладные монеты при строительстве под углом или даже под всем нижним венцом .

Где сейчас своременные люди теряют монеты

- Турник, спортивные площадки футбольные волейбольные теннисные (при активной игре из карманов все сыпется)

- На пляжах в песочке дети зарывают много чего интересного.

- Детская песочница во дворе.

- На пляжах около торговых ларьков.

- Дорога к школе.

- Разнообразные танцплощадки.

- Места проведения азартных игрищ - лото, карты, домино.

- Аллеи в парках.

- Под кустами по той же причине что и в отхожих местах например в парке есть широкая полоса старой сирени…

- Подо всеми скамейками, возле домов, в парке - как вариант завалинки.

- Калитки у заборов.

- На курортах на пляжах и прибрежной зоне

Дороги сухопутные и водные

- Броды, мосты, паромы - заехать, зайти без встряски на эти сооружения было проблематично, надо было платить за перевоз- вот денежки и сыпались, попадали через дыры настилов в воду.

- Крутые склоны с дорогами и тропинками (часто спуски в оврагах и к речкам там люди часто спотыкались и падали, особенно в ненастную погоду и в нетрезвом уме)

- Места в которых долго стояли – лежали. Если взять ВОВ - то на местах где солдаты окапывались и долго проводили время.

- Места спешивания с лошади/повозки (например переправы, а так же другие места массового спешивания войск - гарнизоны, места боевых действий.)

- Места переодевания,зашнуровывания обуви на переправе, дороге и т.п.

- Кочки на старых малоиспользуемых сейчас дорогах или спуски-подъемы к высоко расположенным на местности зданиям и местам.

- Реки зимой использовались как санные дороги, а летом на берегах устраивались торги.

- На водных путях ищем - стремнины, узкие места, пороги, отмели, перекаты, броды.

Везде, где обычно при движении вверх по течению приходилось, с целью преодоления выше указанных мест, прибегать к разгрузке барок и переносу товаров и поклажи по берегу. Всвязи с изменившейся гидрографией, можно и идентифицировать по названиям населённых пунктов на реках и озёрах. Удобнее работать, кроме карт, с лоциями. Поиск осуществляется: по берегам, в месте разгрузки, на участке использования бурлацкой тяги, в месте погрузки ( маршруты могут находится по обоим берегам), места ночёвок бурлаков. В реке обследуются, кроме препятствия, омуты находящиеся ниже по течению.

Ритуальные случаи и места

-Святые места (деревья, камни, родники)- по поверью, надо отблагодарить это место в случае его "помощи" человеку за укрытие от дождя, снега, ветра, отблагодарить за воду.

- Устье небольшой речки впадающей в озеро. Была такая традиция у рыбаков - кидать монетку в воду.

- Скамейки возле "Святых источников".

- Деревья к которым привязывают платочки, это делается на счастье. Пока платок достают из кармана, вместе с ним вытряхивают монетки.

Другие места:

- Места забора воды в колодце или водоёме и тропинки к ним.

- Места отдыха на сенокосах.

- Дно временно осушенных водоемов в населенных пунктах и около них.

- Как вариант гнёзда сорок.

- По улицам вдоль ручьев.

- Высокие берега любых рек.

- Кучи песка, намытые земснарядом со дна рек

- Берега озер.

- Стороны и дно оврагов.

- Вершины и склоны холмов.

- Все места, где встречаются остатки фундаментов из белого камня.

- Все места, где земля усыпана керамическими черепками.

- Все места, где раньше находили древние монеты.

- Все места в древних городах и селениях с древней историей, куда только сможете проникнуть.

- Незасеянные самовольно распаханные огороды в исторических местах и просто на задворках старой деревни, причём заселённой (не забудьте вежливо у хозяина спросить разрешения).

При написании статьи использованы материалы reviewdetector.ru, статьи Mole Man на xlt.narod.ru, opiratax.ru

[просто]

Не плохая памятка, возьму на заметку.

Изменено 11 марта 2013 года в 10:29 пользователем prosto

[СЕДОЙ"]

Изменено 11 марта 2013 года в 10:45 пользователем СЕДОЙ"

[vf100]

где-то я уже это читал

значит не новичок

и на нашем форуме было и по ссылке снизу "памятки"

НО.., для новичков накануне сезона неплохо напомнить!

Изменено 11 марта 2013 года в 10:45 пользователем vf100

[СЕДОЙ"]

Изменено 11 марта 2013 года в 11:10 пользователем СЕДОЙ"

[ВАЛОВЫЙ]

да!есть интересные пункты.взял на заметку.

[viktorr]

Одним словом - копать надо везде

[сергун2010]

Одним словом - копать надо везде

Кроме бугров.........

[vf100]

Хоть предстоящий сезон будет для меня и не первый, во многом считаю себя новичком.

Ведь столько еще неопробованного. Один из интересующих меня вопросов: ясно, что много потеряшек должно быть по старым дорогам/трактам. Но вот как их найти? После стольких лет, перепахивания-зарастания. Ведь пара шагов в сторону - и уже мимо! Не говоря уже, что прочесать весь тракт или дорогу практически нереально, большой задел на будущее, колгда все поселения выбиты будут

Будем искать!

[строитель]

В прошлом году иду с МД вдоль просёлочной дороги ,откуда невозмись уазик с синей полосой и орлом на борту ,спрашивают что делаешь ,отвечаю то,сё,монетки. Представитель закона недовольным голосом говорит "вдоль дороги только кабель медный незаконно выкапывают ,а монеты надо искать около курганов которые находятся в-о-о-он там"!