Накладка с казахского аула.

[sakhar]

@протеже Вы все правильно подметили, только разница в том, что Вы сделали это деликатно, в отличии от @мишаня 61 и @O_Zon В размышлениях ТС @Shliman54 не было никакой агрессии ни в чей либо адрес из участников форума , это его личная точка зрения, на которую он имеет полное право, которая может и не всем нравится. А вот в ответ уже сразу полетели переход на личности, "ты", "умник", и т.п. Как стороннему читателю темы, мне лично это не приятно видеть. 

[Елена86]

@протеже фсё, буду голосовать только за вас, на очередном присуждении "Премии Мира" от Нобеля! 

Лаконично. Умно. По делу.

(плюсиков нету  )

[kudris]

@протеже как слесарь слесарю, абсолютно согласен с сахаром, ну высказал человек мнение за чем сразу ногами особенно если учесть что почти вся история это чья то личная трактовка 

[данаец]

11.12.2018 в 21:00, kudris сказал:

 Про казахов не знаю а вот на Руси в сёлах с действующими храмами воскресная школа была в порядке вещей

 

 

А у казахов были до революции аульные школы.

[kudris]

@данаец судя по написанию печать явно послереволюционная. ИМХО

[данаец]

Аульные школы начали открываться с 1902 года.

[oper]

1 час назад, kudris сказал:

@данаец судя по написанию печать явно послереволюционная. ИМХО

наоборот до революционная, Омский уезд Акмолинской области существовал с 1868 до 1919 года. 

[kudris]

@oper возможно,я не спец, звезда смутила 

[O_Zon]

11.12.2018 в 21:33, Shliman54 сказал:

. Данный артефакт ломает концепцию о тотальной безграмотности населения (до 30х годов).

Данный артефакт говорит лишь об одном , кто его хозяин . Выходит если найти артефакт  скажем 15 века с письменностью то в это время были грамотными ??? А на счет образования не надо еще раз пурга нести насчет повальной грамотности среди крестьян. Это коммунисты дали всему населению образование и не церковно приходское, а среднее и высшее. У всех поголовно была возможность учиться. И образование было лучшим в мире. И большевички дали людям столько, сколько до этого не давал ни кто и ни когда.

[Shliman54]

О сколько произошло то в теме)) Ужасс!

Если была письменность, значит были грамотными. @O_Zon Трудно загуглить, что такое грамотность ? И от времени это не зависит. Берестяные грамоты Новгорода например говорят о том, что были грамотные в средневековье.  Как крестьяне стали безграмотными и кто их тотально туда вписал, это уже вопрос второстепенный.

.@протежеСогласен с вами по поводу экскурса, который может разозлить некоторых.Но, тем не менее, находка массовая. Подобного находили много. Разного рода пластинки с арабской графикой, нацарапанной наспех булавкой. Наверное великому мастеру заказывали надпись гравировать ?  И какие могут быть абреки в глухих болотах Сибири ? Аул отрезан от цивилизации. Период тоже четко определили выше. Конец 19, начало 20 века. Это и время данных аулов.    Вывод далеко не на пустом месте сделан. С ув.

По образованию и обучению уже Данаец сказал, что во время РИ были школы.....

А вам, @O_Zon , если вы любите большевиков, я советую почитать работы крупных специалистов по истории советского периода. Люди работали с архивами, проанализировали тонны документов. Это профессора Красильников С.А. и Ильиных В.А, оба работают в ИИ СО РАН. Крупнейшие на сегодняшний день исследователи советской внутренней политики, опубликовано множество работ. 

Если не в лом почитать, и не лень, тогда вы поймете, что лезете с вилами на паровоз. И вообще @O_Zon  завязывайте вы говорить клишированными формулировками, они уже устарели. Читайте лучше серьезные работы, которые давно для вас написаны учеными - историками. Тогда и разговор будет более приятный и адекватный.

 

[КрасноСолнышко]

Гордыня-грех. Кто то сочетает что он умнее другого?

Кто то сочетает что он возвыситься если принизит другого, оскорбит  ?

 

[Shliman54]

Да никто никого не хочет оскорбить и гордыни тут нет. 

Просто очень неприятно, когда крестьян пытаются выставить безграмотным быдлом. Это наши с вами предки, которые пахали землю, растили и обучали детей, имели богатую духовную культуру и самобытность. Об этом писали... А тут.... да просто обидно.

С другими народами та же ситуация. Все имели все свое самобытное, после чего все свое потеряли и стали иметь все общее. Что то типа современной глобализации, что навязывалось извне. Теперь после всеобщей унификации, никаких традиций не осталось. Сидят жители деревни кругом, курят самокрутки и пьют горькую. Вокруг все разбито, При господстве традиционности и религии этого бы просто не произошло. Об этом тоже написано. Кто насильственно разрушил эти традиции?

А потом говорят c цинизмом, что вы нам, чекистам - разрушителям, всем обязаны. Просто горько и за державу обидно.

Можно на этой ноте закрыть тему..

[CJIECAPb]

23 часа назад, Shliman54 сказал:

Да никто никого не хочет оскорбить и гордыни тут нет. 

Просто очень неприятно, когда крестьян пытаются выставить безграмотным быдлом. Это наши с вами предки, которые пахали землю, растили и обучали детей, имели богатую духовную культуру и самобытность. Об этом писали... А тут.... да просто обидно.

С другими народами та же ситуация. Все имели все свое самобытное, после чего все свое потеряли и стали иметь все общее. Что то типа современной глобализации, что навязывалось извне. Теперь после всеобщей унификации, никаких традиций не осталось. Сидят жители деревни кругом, курят самокрутки и пьют горькую. Вокруг все разбито, При господстве традиционности и религии этого бы просто не произошло. Об этом тоже написано. Кто насильственно разрушил эти традиции?

А потом говорят c цинизмом, что вы нам, чекистам - разрушителям, всем обязаны. Просто горько и за державу обидно.

Можно на этой ноте закрыть тему..

Не все так однозначно. Про всеобщую безграмотность Ваши утверждение верны только отчасти. Поголовной грамотности небыло, как в прочем небыло и обратного. Чуть лучше с поголовной грамотностью было в среде староверов.

[Shliman54]

Только что, CJIECAPb сказал:

Не все так однозначно. Про всеобщую безграмотность Ваши утверждение верны только отчасти. Поголовной грамотности небыло, как в прочем небыло и обратного. Чуть лучше с поголовной грамотностью было в среде староверов.

 Так я об этом и сказал. Поголовной не было, но во многом была.  И это скорее связано с религией.  Вопрос в том, кем были староверы для советской власти, которая пришла в Сибирь. Люди с богатейшей историей и культурой оказались для них "пережитками феодализма с религиозными предрассудками", "классовыми врагами", "контрреволюционными элементами" и тому подобные штампы. Их надо насильственно искоренять, по скромной логике комиссаров -  троцкистов.

Все процессы вроде коллективизации, хлебозаготовок, раскулачивания, индустриализации воспринимались населением не иначе, как пришествием антихриста.

Как крестьяне частично стали безграмотными, вопрос долгий. Известно, что их держали у помещиков били батогами, гнали на заводы, и спаивали еще с 18 века (были винные, спирт заводы). Какая там сохранится грамотность ? Романовы старались...А это уже совсем другая история..