ОМСК совместный выезд.

[VVSector]

VVSector, кстати, а кто здесь рассказывал о колонистах XVI-XVII веков? Мнение уже изменилось? http://sibir.3dn.ru/forum/40-723-2

Точно, изменилось. Я, помнится, говорил о том, что только начинаю интересоваться краеведением. В этот период освоения истории смена взглядов естественна, не так ли?

Кто-нибудь, черт возьми, покажет мне найденный в НСО крест, заведомо изготовленный в XVII веке??? Или звиздеть только горазды?

[Монах]

Или звиздеть только горазды?

А почему во множественном числе?

[sarmat]

Ты уж как нибудь определись.....То ты так , то эдак.... Я ж у тебя и на ските спрашивал -как ты определяешь что этот именно крест изготовлен в 17 веке, если они в таком виде лились вплоть до 19 века....

[VVSector]

А я тебе по-еврейски, вопросом на вопрос отвечу: а с чего ты взял, что обожаемый тобой ресурс http://k1000k.narod.ru/ - это истина в последней инстанции?

[VVSector]

Я ж у тебя и на ските спрашивал -как ты определяешь что этот именно крест изготовлен в 17 веке, если они в таком виде лились вплоть до 19 века

А я тебе и здесь, и на Ските отвечал: найдешь похожие в НСО - покажи, а до тех пор твои слова насчет "лились вплоть до XIX века" - пшик и больше ничего.

[caH4ec]

А может такой вариант: в 19 веке жил тут коллекционер и собирал кресты 17 века. потом умер и перед смертью разбросал по полю?

[кеб]

Хороший тут спор разгорелся пока я был на работе...

Кстати к вопросу что кресты лились наверное практически в каждой деревне.Вот наглядный пример литейного брака креста с деревушки в 15 дворов 18 века.Увы =это конечно не 17 век... ( сразу скажу - это не эффект оплавившегося креста в пожаре, именно брак. Я в том месте замучался копать бесчетное количество бронзовых сливов. .

Прикрепления:

5076356.jpg · 7258760.jpg · 0644383.jpg · 8016012.jpg

[Монах]

правда этот вопрос кудато стерся НЕОДОБРЯЮ

я ничего не убирал

то в этом сезоне я выкопал только один лепесток просто из-за того что кресты стараюсь не копать.

это ты ритуал какой-то проводишь,чтобы кресты не попадались?

[Монах]

кресты по звуку определяются а лепестки отличить от монеты сложнее чем остальные кресты.

Что лепестки,что обычные-не вижу отличия,крест он и в Африке крест,как правило сделаны они из одного материала..Причем тут форма креста,если скан идет по звуку..

[sarmat]

кеб, Действительно кресты производились почти при всех церквушках. Не знаю кто этим конкретно занимался, но такой брак встречается почти везде где были церкви. К стати и форма и качество крестов немного отличалась. Естественно в наших краях было качество по хуже и форма попроще в отличие от европейской России. Там всё же почти более полувековая традиция была ,ну и мастера были естественно по круче. Почему и разгорелся спор . И я конкретно ответил , что таких видов крестиков в наших краях практически не лили(по сложнее будут в изготовлении) И какой смысл было со стороны Сектора их выставлять за очень древние и что якобы у нас таких найти не возможно. В принципе половину я уже ответил-производство (тем более Сектору обратное доказать не чем) Так что неизвестно кто из нас пустобрёх.....Я никогда себя не позиционировал как какого то эксперта -всегда пишу это просто моё мнение основанное на личных наблюдениях.....Все кресты которые выставил тут сектор датируются 17-начало 19 века....С какого перепугу у нас таких быть не может? По их сохрану к стати не скажешь даже что они 17 века....

А если до конца оставаться честным...Дело вовсе не в крестах и датировке.....Просто Сектора какая то "муха" укусила последнее время. Думаю не только я это заметил.....

[Лаврентий]

Не знаю кто этим конкретно занимался, но такой брак встречается почти везде где были церкви. К стати и форма и качество крестов немного отличалась. Естественно в наших краях было качество по хуже и форма попроще в отличие от европейской России.

Староверы их лили, причем церквушки были тут не причем. У староверов в каждой деревне была своя община.

[Монах]

Просто Сектора какая то "муха" укусила последнее время.

не стоит больше этого упоминать,нужно закрыть раз и навсегда личные трения

[sarmat]

Согласен. Просто такое ощущение у нас одни староверы и были.... За сезон поднял всего два крестика без староверческих символов , за то все остальные .... Есть что в подъёме крестика что то такое сверх естественное , как то лучше почему то себя чувствовать начинаешь(может это конечно самовнушение). И ещё почему то мне никак не удаётся поднять хоть даже обломок листика.....Сплошь мужская половина...

[Лаврентий]

Согласен. Просто такое ощущение у нас одни староверы и были.... За сезон поднял всего два крестика без староверческих символов , за то все остальные .... Есть что в подъёме крестика что то такое сверх естественное , как то лучше почему то себя чувствовать начинаешь(может это конечно самовнушение). И ещё почему то мне никак не удаётся поднять хоть даже обломок листика.....Сплошь мужская половина...

А в те далекие времена, в Сибири с крестиками было туго и староверческие крестики носили не только раскольники. Насколько я знаю РПЦ и сейчас признает староверческие крестики, мне батюшка такой освятил и сказал, что образ креста- есть образ креста.

З.Ы. Крестик был не копаный, новодел.

[sarmat]

Честно сказать пока не разобрался.... За месяц всего один попался...Деревни какие то всё безбожников попадаются или все выбрали. Но по идее разная форма , вес и материал даёт разный отклик. Это на АСЕ только две команды -копай , не копай......На СЕшке всё по разному.... С опытом думаю приноровиться можно...

[кеб]

Староверы их лили, причем церквушки были тут не причем. У староверов в каждой деревне была своя община.

Действительно церкви здесь не причем, более того на большинстве урочишь и церквей то ни когда не было.

Насколько я знаю РПЦ и сейчас признает староверческие крестики, мне батюшка такой освятил и сказал, что образ креста- есть образ креста.

Я лично ,уже не мало крестиков раздарил (типовых) друзьям , знакомым и не очень знакомым- все кто освещали потом в церкви, говорили что ни каких проблем с церковно служителями не возникало.

Не знаю как у кого, но у меня кресты ни когда не дают монетный сигнал.

А вот поздние крестики действительно попадаются о-о-очень редко., действительно очень интересный факт

[Лаврентий]

Не знаю как у кого, но у меня кресты ни когда не дают монетный сигнал.

На эксплорере тоже, а вот Аська может показывать крестик как монету.

[KYPATOP]

Бамс, почистишь Павлушу , покажешь!

[кеб]

Бамс, !

[Zyklon]

Бамс,клевета! А как же те две монеты которые я тебе от широты душевной подарил?

Всего у меня 19 монет и разный мусор.А че фотографировать находки то так ерунда.

[KYPATOP]

Zyklon, я пока про свои ваще молчу

[Goodween]

Красивые места, приятные монетки

[semen]

Класно, к стати 12 копейки серебром 1846 года, достаточно не простия, мои поздравления.

[Монах]

Бамс, давай свои..привет

[Монах]

Бамс, красава,алекса с николой хорошо зацепил

[Монах]

Бамс, ага,вижу,второй рядок...еще бы года одинаковые были..

[diver_ani]

С 1829г. по 1830г. 14-й Сибирский Линейный батальон

[кеб]

Бамс, Хорошо покопали! 2 коп 1847 см последний год чекана

[новониколаевск]

А что Советы не попадаются? Или деревушки раньше откинулись?

[новониколаевск]

Хорошо когда так а у нас много старых деревень но существовать они перестали во время Совдепии.