По следам Ермака...

[alexomsk34]

а вот меня терзают смутные сомнетия,

почему имя Ермак так похоже на обычное казахскае имя Ермек?

 

 

 

Происхождение имени Ермак (Ермолай)

Историческое происхождение имени Ермак: Греческое имя, означающее «вестник народу». Именины: 8 августа.

 

Положительные черты имени: Выразительность, твердость, самообладание. Как правило, Ермак пользуется большим уважением у близких, коллег и начальства. Он уверен в себе и поэтому может признать преимущества другого человека. Отрицательные черты имени: Огромное самолюбие, тщеславие, чрезмерная самоуверенность в себе и требовательность к другим, мрачноватый взгляд на настоящие условия жизни, грубость. Выбор профессии по имени: Ермак - прирожденный руководитель, военачальник, организатор. Он должен руководить коллективом или работать в одиночку, так как ему трудно кому-либо подчиняться. Отвага, способность к авантюрам и вместе с тем уникальное чутье, уверенность в успешности дела способны обеспечить Ермаку хорошую карьеру. Влияние имени на бизнес: Ермак может уже в молодости самостоятельно зарабатывать себе на жизнь. В зрелом возрасте его капитал может иметь немалый объем, но в старости возможны большие потери.

 

 Знаменитые носители имени: Ермоген (Ермолай) - священномученик, патриарх Московский; Ермолай Никомидийский - иерей, священномученик;

Ермолай-Еразм - русский мыслитель, писатель, протопоп кремлевской церкви;

Ермолай Четвертаков - рядовой солдат драгунского полка, партизан Отечественной войны 1812 года;

Ермак Тимофеевич - покоритель Сибирского ханства, донской казак. 

[Zyklon]

так то оно так, а как с казахским именем быть?

 

Ермек.

 

расспостраненное имя  в Северном Казахстане.

[Вовка54регион]

...по казахски  "забавный" , по татарски  "несущий ярмо"...а вот с древнегуцульского не переводится...

 

http://name.kazakh.ru/20323/

http://www.genway.ru/lib/allnames/%D0%95%D1%80%D0%BC%D0%B5%D0%BA/?keyname=%D0%95&page=1

[alexomsk34]

так то оно так, а как с казахским именем быть?

 

Ермек.

 

расспостраненное имя  в Северном Казахстане.

Допускаю, что это имя могло прилипнуть к Ермаку при его походах в Сибирь, от тутошнего населения. Родился то он с именем Еремей, Ерема...

 

А у Казахов уточни чего на ихнем наречие значит слово Ермек, кто знает, может они в честь Ермака стали называть своих детей...

[Zyklon]

чет татары своих детей в честь него не называють!

[alexomsk34]

чет татары своих детей в честь него не называють!

Так Ермак однако с ними воевал, а Казахи и Башкиры если не ошибаюсь в союзниках были...

[Zyklon]

это как так? кыргызы-степняки,завсегда супротив нас были.

[Андрей Петрович]

Казахи и Башкиры если не ошибаюсь в союзниках были.

кыргызы-степняки,завсегда супротив нас были.

Что вы тут Антанту устраиваете...

[Zyklon]

да не Андрей, мы ваапще никого не любим, мы супротив всех!

[flex]

слышал что не Ермек, а Ермук говорят...

[Zyklon]

Ермек,а по русски Юра.

так представляются.

[flex]

Ермек,а по русски Юра.

так представляются.

часто говорил поехали и рукой махал?

[Валера Ю]

"Покорение Сибири Ермаком" - типичный миф.  Дружина Ермака пинком вышибла ворота в Сибирь и не более того. Освоение Сибири дело рук государевых служилых люди, промысловиков да черносошенных крестьян. Кстати, дружина Ермака была первой и последней казачьей вольницей в Сибири ибо почти полностью полегла в боях с умелым и сильным противником, а Сибирское казачье войско это уже другая песня.  

Уважаемый Номад, мне кажется Вы смешиваете здесь два понятия "Покорение" и "Освоение".  Безусловно Ермак не осваивал Сибирь, но стоял в начале процесса покорения Сибири. 

[Номад]

А можно-ли "покорить" не "освоив"? не сделав своей? Я как раз про то и пишу, что Ермак Тимофеевич со своей вольницей только распахнул ворота в Сибирь, но это не умаляет их отчаянной смелости. Никто не ведал что такое Сибирь. Они совершили нечто равное плаванию Колумба и его команды.

[Валера Ю]

Набирая свой верхний пост как раз с Колумбом Ермака в голове и сопоставлял

Только в Америке есть государственный праздник "День Колумба", а у нас Ермак несправедливо забыт. Собственно этому мы с вой поход и посвящали.

[sarmat]

Собственно , что Колумб , что Ермак оккупанты....   Ермак по белее будет. Он всё же захватывал уже оккупированную территорию... У татар отобрал...

[Номад]

Не совсем так. Татары, тюркоязычные насельники Западной Сибири на освоенных ими землях как жили так и живут. Кстати, живут уже очень давно - с начала нашей эры т.е. около 2 тысяч лет. Конфликт Москвы и Сибирского ханства возник после захвата власти в нем ханом Кучумом, чингизидом, выходцем из Средней Азии. Он сверг и уничтожил местную татарскую династию Тайбугидов поскольку последние чингизидами не были. Но именно с ними Москва поддерживала довольно устойчивые и почти даннические отношения. Кучум, почти сразу как закрепился на троне Сибирского ханства, повел борьбу с Москвой и главным объектом его нападений стали восточные земли Российского государства.  Занятый войной в Прибалтике Иван IV не располагал силами для защиты восточных рубежей и отдал эти территории для обороны Строгановым. Этообстоятельство вынудила Строгановых обратиться за помощью к вольным людям с Волги. Последним такое предложение было выгодно так как все течение Волги Российское царство уже контролировало и вольница стала угрожать государственным интересам, а это было чревато смертью. Ермак, возглавлявший это воинство, разобравшись с ситуацией  предложил  не гоняться за отрядами Сибирского хана по всему Уралу (никаких сил не хватит), а, выждав подходящий момент, нанести удар в самое сердце ханства по Искеру (Кашлыку, Сибиру) - ставке хана. Тем более, что к этому времени Кучум уже установил тесные отношения с злейшими врагами Москвы - крымчаками, а это было чревато далеко идущими последствиями для ослабленного войнами и опричниной государства. Замаячила перспектива восстановления зависимости от чингизидов. Так что Ермак решал не только частную задачу "завоевания Сибири", а уничтожал одного из участников антирусской коалиции в степи. Представим, что такая коалиция создана (чего стоили набеги одних крымчаков) и к ней прибавим Турцию, Речь Посполитую, Швецию, Данию... Кстати, встретилась мне гипотеза, что относительно легкие победы Ермака в Сибири объяснялись его происхождением, он , якобы происходил из знатного сибирского татарского рода. Гипотеза, конечно, но о прошлом его знаем мы мало...     

[sarmat]

Да слышал такие идеи....    Историю переписывали каждое столетие в связи с политическими веяниями....Так что было на самом деле ....Вопрос..   А  Ермак , моё мнение -красивая сказка ...Собственно сплошная легенда в отличии от Колумба....

[Номад]

Ну почему же - легенда? Советую прочитать "ЛЕТОПИСИ СИБИРСКИЕ" - Н-ск, 1991. Конечно, Летописи это всегда отчасти "литература", но они содержат и значительный объем достоверной информации, записанной со слов оставшихся в живых участников событий. 

[Караколь]

Все помнят Ермака, но мало кто помнит  тарского воеводу Андрея Матвеевича Воейкова, который окончательно разгромил войско Кучума, пленил его родственников  и отправил их в Москву. Вот после этого и началось настоящее освоение Сибири...в 1604 заложен был Томский острог, в 1618 Кузнецкий... 

 

Извиняюсь. .Олег0987 о нем говорил.. в резковатой форме правда...

 

Зы. А ваще интересно...жили народы в Сибири и только в 19 веке узнали, что они татары впрочем как и крымские, астраханские, казанские...

Изменено 18 ноября 2013 года в 16:54 пользователем Караколь

[sarmat]

Ну почему же - легенда? Советую прочитать "ЛЕТОПИСИ СИБИРСКИЕ" - Н-ск, 1991. Конечно, Летописи это всегда отчасти "литература", но они содержат и значительный объем достоверной информации, записанной со слов оставшихся в живых участников событий. 

Ох сколько я слышал разных историй о кладах и разбойниках со слов "участников событий"    В каждой деревне свои сказки.... Может конечно доля правды в них и есть , но больше напоминает глухой телефон.....

Чего собственно удивляться? Вспомните наши поиски совместно с местными археологами "Чёртова городища" ... В 30 годах производились раскопки и были находки...Сегодня уже никто не знает где было место, ни карт , ни привязок к местности....А мы про века разговариваем....

[Доброслав]

sarmat прав, нет привязок , нет. Отличная экспедиция и фотографии зачётные. Огромное спасибо всем участникам похода за проделанный труд.

[андред]

Игорь Растеряев. Ермак.

[Вовка54регион]

Старожилы башкирского поселка Киргиз-Мияки показали историку Федору ЖИЖИЛЕВУ неизвестное ранее ученым древнее захоронение. Они уверяют, что в земле лежит тело первопроходца и покорителя Сибири Ермака Тимофеевича. По завету предков они скрывали его почти 500 лет.

О странном и якобы святом кургане около Киргиз-Мияки историк Федор Жижилев еще в студенческую пору прочитал в архивах Казанского университета. Профессор кафедры русской истории Афанасий Щапов в 1870 году записал свои беседы с башкирскими студентами, которые описывали чудеса, происходящие на «кургане Василия Тимофевича Ермака».

Уже в наши дни Жижилеву рассказывали, что люди даже едят землю с могилы Ермака, веря, что она излечивает от разных недугов. Достоверно известно о нескольких случаях исцеления, которые записаны местным краеведом Розой Килеевой. Она вместе с одним из наследников старинного башкирского рода Мин Салаватом Валиулиным и привела экспедицию Жижилева к высокому холму, на вершине которого упокоился прах некоего почитаемого их предками «уруса», то есть русского.

- Чтобы оно не затерялось, местный люд, проходя мимо, на протяжении вот уже нескольких веков кидает камешки, - говорит Жижилев. - Тайну местонахождения загадочной могилы, о которой запрещалось говорить властям, почему - никто не помнит, передавали из поколения в поколение.

ПОДРОБНЕЕ : http://www.secrets-worlds.com/index.php?option=com_content&view=article&id=1616:najdena-mogila-ermaka&catid=9:teni-proshlogo&Itemid=51