КОПЫ и КОП

[amak09]

Вот, прочел тему обеспределе на Кубани в отношении копателей... И подумал - Кубань - это так, область.Но начали-т уже шерстить по всей стране.. И касается это ВСЕХ, кто копает... Показалось нужным еще раз поднять эту тему... Возможно, применительно к изменившейся ситуации у кого-то возникнут новые мысли... Итак:

.По нынешним временам на эти НАЕЗДЫ надо вообще глобальней смотреть... Смотрите, что присходит:

1. Общество настраивается против кладоискателей ВООБЩЕ. Если раньше человека ищущего клады считали за чудаков или блаженных, то теперь рисуется образ ВОРА, преступника, расхищающего (не сотку в кармане), а НАЦИОНАЛЬНЫЕ БОГАТСТВА СТРАНЫ!!! ГОСУДАРСТВЕННЫЕ ПРЕСТУПНИКИ!!! Во куда загнули, мля... И понятно с чьей заинтересованной подачи.

2. Шмон пошел глобальный! Шерстят нашего брата уже везде.От морей до самых до окраин... И дальше будет только хуже.

3. Грустно, что закон на их стороне. Щас получается, что ГДЕ БЫ ТЫ НЕ КОПАЛ, хоть на свалке, хоть в поле, хот в лесу - ты ведешь незаконный поиск (или как там написано "разведку") Блин, разведчики мы! Шпиёны проклятые!

4. Везде (создав образ расхитителя национального достояния) пытаются привлечь к стукачеству на нас местное население. Мол, засекли коп - зовите копов... Так еще и введут премию для стукачей - скажем, 25% от стоимости металлоискателя. Вполне может такое случиться...

Весело, в общем... Что тут сказать... Копать надо от дорог подальше. И если уж в поле, то на таком расстоянии, чтобы пока они до вас дотопают, вы утопать успели куда подальше... Или чтобы лесочек был рядом... Или чтобы прибор успеть сховать в рюкзак хотя бы... И банку с червяками надо "дежурную" иметь... И удочку складную. Типа подходят к вам, спрашивают: "А что это вы тут в поле с лопатами делаете?" Вы в ответ: "Червяков копаем на рыбалку! Что, нельзя?" и удочкой перед носом помахать... Крыть им будет нечем... Главное, чтобы прибор не засветили... Нет прибора - нет проблемы...

Есть у кого какие мысли на эту больную тему?

[Илан]

Проходили и не раз... тем на форуме как грязи))) Поизучай законодательство - вопросы отпадут))

Изменено 14 ноября 2012 года в 05:05 пользователем Илан

[amak09]

да не в законодательстве дело - с ним как раз всё ясно. вопрос в другом - как страховаться? Какие есть идеи? Одну сам подскажу- вообще не копать) Но это ж не выход!

[Karlitos]

формируйте положительный облик копателя.

[Илан]

да не в законодательстве дело - с ним как раз всё ясно. вопрос в другом - как страховаться? Какие есть идеи? Одну сам подскажу- вообще не копать ) Но это ж не выход!

В смысле страховаться?)) Если по закону всё - и страховки не надо)))

[sarmat]

Нет пока никаких законов против поиска чего либо в чистом поле . За исключением конечно обозначенных мест в арх картах. Всё остальное художественная самодеятельность граничащая с уголовной ответственностью ,но не для нас а для экспроприаторов. Грабёж при исполнении короче. Вот от сюда и думайте как себя вести если вдруг люди в погонах решат вас ограбить или превысить свои полномочия. Напомню ,никакими актами местных властей это не делается. Работают тут только федеральные законы. Люди в погонах любого размера не вправе что то менять в законодательстве -они лишь исполнители.

[Мишель]

Для исключения провокаций со стороны недобросовестных сотрудников полиции желательно незаметно убирать найденные предметы (монеты, сопутку), при возможности прикапывать их землей. Найти их потом будет не сложно, а повода для незаконных действий по отношению к вам у неграмотных сотрудников не возникнет. Многие ведь просто не знают закон. А изъять металлоискатель с двумя ржавыми гвоздями и пробками не каждый посмеет. При этом главное - не убегать, вести себя корректно и вежливо. Всем своим видом надо дать понять человеку, что ты знаешь закон и его не нарушаешь. В настоящее время действительно нет закона, который бы запрещал металлопоиск в местах, не являющихся объектом культурной ценности. Разве только могут пострадать интересы собственника или арендатора земли, но здесь нужно доказать, что вы принесли ущерб своим копом. А если ямки после себя аккуратно закапываете, капониры не роете, это будет трудно. Да и не будет полиция этим заниматься, у нее других дел хватает.

И еще - по возможности не вступать в конфликт с местным населением, пастухами, фермерами. Так же вести себя вежливо, попытаться объяснить, что вся ямки вы аккуратно закапываете (даже чужие) почвенный слой не нарушаете, а с теми, кто пакостит, сами нещадно боритесь. Если человек не хочет вас слышать, лучше собраться и уехать. В некоторых случаях у людей действительно накипает, их можно понять.

Конечно же, если будет конфликт, родится соответствующее заявление и полиции придется вмешаться, а до выяснения обстоятельств и изъять мд с находками. Вывод - в большинстве случаев виноваты сами копари.

Кстати, никто не в курсе, почему Минкультуры не вносят свой законопроект по ужесточению ответственности за незаконные раскопки на рассмотрение в Гос.Думу?

Изменено 14 ноября 2012 года в 08:57 пользователем Мишель

[Russell nsk]

На мой взгляд, полицейским проще поймать пару наркоманов и отнять у них всё, что имеют или подкинуть им что-то не законное, чем пасти по полям нашего брата.

[Мишель]

Может, кто в курсе, почему Минкультуры не вносят свой законопроект по ужесточению ответственности за незаконные раскопки на рассмотрение в Гос.Думу? Планировалось же, что осенью уже рассмотрят?

[sarmat]

Никто не может понять , что именно запрещать...Копать картошку ? Червей? Как можно запретить разведку арх ценностей на газоне возле дома ? Не возможно описать законом , то что хотят некоторые чиновники. Которые к стати сами не понимают до конца , что хотят... Похоже ситуация поставила в тупик законописцев.

Не всегда запретными действиями можно добиться в данном случае охраны памятников....Если они хотят защитить памятники , то нужно не запрещать копать землю , а охранять памятники ,обозначить границы оных и тому подобное. Поголовный запрет копать землю может привести к обязанию всех граждан носить обувь с загнутыми носками...Что бы не дай бог не копнул случайно...

Изменено 14 ноября 2012 года в 09:15 пользователем sarmat

[amak09]

И все равно считаю, что лучше не светится. Береженого Бог бережет. Копаря у дороги или за деревенскими огородами горздо легче прищучить (пусть и незаконно, как говорят, но не мы законы пишем, тем более, они - чо дышло). Лично я стал в этом плане аккуратнее стал (копаю неподлеку от Москвы) - по краешку поля, где лесочки рядом. Кстати, и находок больше по кромке. Наверное, крестьяне, подустав, шли на край поля и там уж бухались отдыхать (а монетки - блям в травку). Да и места выбирать стал так,что если уж поле, так чтобы с дороги видно не было. У нас вообще принято вдоль дорог оставлять лесополоски... Правда, стал замечать, что в Подмосковье по крайней мере их стали целенаправленно вырубать...

Изменено 14 ноября 2012 года в 12:35 пользователем amak09

[Мишель]

И все равно считаю, что лучше не светится. Береженого Бог бережет. Копаря у дороги или за деревенскими огородами горздо легче прищучить (пусть и незаконно, как говорят, но не мы законы пишем, тем более, они - чо дышло). Лично я стал в этом плане аккуратнее стал (копаю неподлеку от Москвы) - по краешку поля, где лесочки рядом. Кстати, и находок больше по кромке. Наверное, крестьяне, подустав, ли на край поля и там уж бухались отдыхать (а монетки - блям в травку). Да и места выбирать стал так,что если уж поле, так чтобы с дороги видно не было. У нас вообще принято вдоль дорог оставлять лесполоски... Правда, стал замечать, что в Подмосковье по крайней мере их стали целенаправленно вырубать...

Ну, у Вас в Москве ситуация конечно по сложнее, чем у нас, в Сибири. Поди на каждом поле - славянское селище, где ни копнешь - там культурный слой и археологические находки..

[Severe]

Может, кто в курсе, почему Минкультуры не вносят свой законопроект по ужесточению ответственности за незаконные раскопки на рассмотрение в Гос.Думу? Планировалось же, что осенью уже рассмотрят?

Уже внесли. Слышал, что будут рассматривать летом следующего года.

[DoctorV]

У нас как-то ребята подъезжают на место, где старый улус был, а там мужик с детектором ходит. Увидел их и сначала даже хотел уезжать, но потом пообщались, узнал, что народ с Иркутска, расслабился. Стали дальше вместе копать. Оказывается местный начальник райотдела в штатском. Занялся, говорит, недавно, увлекся этим делом, но старается местному народу на глаза не попадаться с детектором, чтобы авторитет не терять.

[Мишель]

Уже внесли. Слышал, что будут рассматривать летом следующего года.

Откуда информация? Просмотрел сайт думы за весь год, проект закона не вносили.

[nightmaster]

На мой взгляд, полицейским проще поймать пару наркоманов и отнять у них всё, что имеют или подкинуть им что-то не законное, чем пасти по полям нашего брата.

Тем более проще... надо на коп нарка какого-нибудь брать, конопля то почти везде растет... ходишь копаешь, а он в конопле шурудит... тут хобана... копы ... но проблемо, сдаешь им наркомана, и все довольны...

[amak09]

Шутки, конечно, шутками... Поглядим - что будет, когда закон примут.Хотя, возможно, и не примут.... Народу пообидят достаточно, а им это на фиг?

Изменено 15 ноября 2012 года в 03:52 пользователем amak09

[Severe]

Откуда информация? Просмотрел сайт думы за весь год, проект закона не вносили.

Один компетентный товарищ сказал. Он и копает и продает МД и руководит клубом кладоискателей. Он тоже заинтересован в том, чтобы не приняли поправки к закону. Поэтому интересуется ситуацией.

[Монах]

Он и копает и продает МД и руководит клубом кладоискателей.

Не Кавчик ли? А то этот такого наговорит

[Мишель]

Один компетентный товарищ сказал. Он и копает и продает МД и руководит клубом кладоискателей. Он тоже заинтересован в том, чтобы не приняли поправки к закону. Поэтому интересуется ситуацией.

Если бы проект закона был внесен на рассмотрение, об этом была бы информация на сайте. Если нет - значит не внесли. А остальное на уровне слухов.

[Номад]

"Народу пообидят достаточно, а им это на фиг?"

Эти, с позволения сказать - господа, уже столько народу обидели... И им ни фига и по фиг!

[Severe]

Не Кавчик ли? А то этот такого наговорит

Не Кавчик .

Может и правда слухи, может еще и не внесли. Но бумажка же мелькала на каком-то из форумов. Может быть даже здесь, не помню точно. И найти не могу. Там правда не про госдуму написано, а про правительство. Но про лето точно мне тот товарищ говорил, что будут рассматривать. На сколько его слова верны, будет видно.

[Мишель]

Интересующий нас законопроект давно уже висит на сайте Минкультуры, но информации о его дальнейшей судьбе пока там нет. Вот сенатор Матвиенко неделю назад внесла закон, ужесточающий административную ответственность (штраф до юр. лиц - до 50 000 000 руб.) за разрушение объектов культурного наследия. Но этот закон направлен в первую очередь на защиту архитектурного наследия.

[Василий1979]

^{Копал, копаю и буду копать))))) (один раз в год )! Идиотов много, пускай принимают свой сра...й закон! На памятники не лазил и не буду лазить копать!}

Изменено 15 ноября 2012 года в 08:44 пользователем Василий1979

[Shuriman]

Граждани (ценители копа) хватит жуть нагонять законами на всех ,когда летом примут Зем проект поправки будут вносить ещё дай бог лет пять, А мы всё равно копать будем потому-что истиных ценителей только могила может исправить !!! и положили мы на поправки ,есть в России места где не один в погонах не пройдёт и не один пастух скатину не пасёт,и с пустыми руками от туда не уйдёшь ,Будьте только аккуратней !!!

[Dred]

Не Кавчик ли? А то этот такого наговорит

По описанию на Порываева похож. =)

[searcher]

Николай Левичев предлагает лицензировать использование металлоискателей

http://levichev.info/5_45619.htm

[Василий1979]

Николай Левичев предлагает лицензировать использование металлоискателей

http://levichev.info/5_45619.htm

Пошли они на...!!! Со своим лицензированием!!!! Пускай лучше памятники арх. охраняют, да больше денег архам на коп выделяют!

[CHIPA]

Да это все дополнения относятся к памятникам ....

«Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации»

Думаю что как копали так и будем копать... конечно от полицаев все можно ожидать и подстраховываться нужно... Возить к примеру в бардачке арх карту, законодательные акты и тд. Не на памятнике и все, а по поводу того чтобы ныкать находки в процессе поиска согласен, как страховка, да еще возить с собой несколько монет советских, типа - вот что нашел... Сколько раз правда не хотел так делать все забываешь, когда находки идут, кидаешь и кидаешь в сумочку...

[viktorr]

подьезжали ко мне в заброшенной д. копы,что то они не в духе были ,ты что говорят тут копаешь,ну я говорю то что в земле то и копаю,давай они протокол составлять и сует мне на подпись,ну там правда написана что копаю в заброшенной д.,я подписал,думал может штраф придет 5 лет прошло ,тишина

Изменено 26 ноября 2012 года в 10:37 пользователем viktorr