Нужен ли нам свой КЛУБ копателей?

[VVSector]

Таксапарк, я же просил не сорить общими фразами. В приведенных тобой целях "клуба" я даже между строк ничего рассмотреть не могу.

Скажи, ты хоть раз в жизни открывал ООО или некоммерческую организацию?

[Vlad_nsk]

стоит испортится погоде, как начинаются всяческие рассуждения на всевозможные темы.. Как сухо - так нет никого

Кстати скоро готовый такой клуб открывает филиал в новосибе.. как все уточню - сообшу

[taxapark]

VVSector, да, было дело в лихие 90-е, ЗАО..., затем перерегистрация в ООО

[Монах]

Кстати скоро готовый такой клуб открывает филиал в новосибе..

Ну будет два,ничего страшного

[Vlad_nsk]

Вспоминается почему-то как меня один раз затащили на собрание гербалайфщиков, послушал как они песни свои хором пели...

[Монах]

Vlad_nsk, не очень хорошая ассоциация.Ты бы лучше свое мнение высказал,насчет клуба

[Mixt]

Открытие ООО не представляет никакой проблемы. Занимает 2 дня. Так что это не проблема (личный опыт). С оформлением общественной организации никогда не сталкивался.

Кстати скоро готовый такой клуб открывает филиал в новосибе.. как все уточню - сообшу

А вот это было бы здорово. Честно говоря я весьма скептически отношусь к возможности организации такого клуба, хотя поддержу по мере возможности как морально так и материально .

Просто для того чтобы самому заниматься организацией такого клуба необходимо удвоить количество часов в сутках. Вероятность наличия энтузиастов со свободным временем крайне мала. Хотя может я и ошибаюсь.

Да, Vlad, а какой клуб?

[VVSector]

Я, видимо, неясно выразил свой вопрос. Открывал ли ты организацию для себя, для своего дела? Чтобы она реально заработала, начала приносить деньги, а не лежала папкой в сейфе? Это я на бюджет открытия намекаю, включая ФОТ, аренду и прочие расходы.

И еще. Где, ты говоришь, возьмешь сто человек-то? На этом форуме активных пользователей едва с десяток наберется, из них по тысчонке пожертвуют хорошо если половина. При таком раскладе даже на регистрацию не хватит.

[sarmat]

Vlad_nsk, Ты зря смеёшься......Если раньше это выглядело дико с нашей совковой точки зрения , то сейчас такие мотивирующие мероприятия используют многие самые крупные фирмы. Зайди в офис такой фирмы с утра и посмотри.....Это раньше работа начиналась с перекура.

Команда -это дух нашего времени...Во всём сейчас нужен командный подход.....Тогда и чиновники не страшны...

[VVSector]

Mixt, к сведению, из агронома и замглавы администрации получатся замечательные свидетели и понятые. Кодексы не содержат запрета на их участие в этом качестве. Надо ли говорить о том, кому будет больше веры в суде, им или сообщникам правонарушителя?

[sarmat]

VVSector, А вот тут может сработать клуб.......А из главы или агронома получатся замечательные зэки за лже свидетельствование....Не те времена нынче....

[Vlad_nsk]

Вот может идея и хорошая, но у меня лично с детских времен когда силком тянули в октябрята -пионеры -комсомол осталось некое неприятие сборищ людей больше 3 А впрочем идею поддержу, моему бизнесу это будет только на пользу )

[VVSector]

Карт, качественно другого уровня с течением времени не заметил. Попробуй разъяснить мне.

Пока я вижу виртуальное собрание пользователей из разных регионов СНГ, малоопытная часть которого, подбадривая друг друга, пытается из чувства страха и неуверенности в себе сбиться в кучу в надежде пробить лбами стенку.

[Mixt]

Mixt, к сведению, из агронома и замглавы администрации получатся замечательные свидетели и понятые

Я уже писал, что у меня очень широкий круг знакомых. Поверь, что люди наделенные властью, как правило ничего не делают, если им это не надо. А теперь скажи, пожалуйста, для чего им это надо? Для чего, например, зам главы поселкового совета будет этим заниматься? У него время лишнее есть? Или у него от этого денег прибавится? Или (вдруг случилось чудо и он добросовестно относится к своим обязанностям) мои действия наносят вред его району?

Надо ли говорить о том, кому будет больше веры в суде, им или сообщникам правонарушителя?

Вообще говоря все равно, поскольку такой "сообщник" по социальному статусу может оказаться и повыше, чем местный князек (крутая тачка, из города, да мало ли кто это может оказаться. У меня на лбу не написано кто я, дворник или полковник ФСБ) Что еще раз говорит в пользу того, что никто из представителей местной власти не будет хоть сколько-нибудь рисковать своим положением связываясь непонятно с кем, если ваши действия напрямую не затрагивают его интересы.

Открывал ли ты организацию для себя, для своего дела? Чтобы она реально заработала, начала приносить деньги, а не лежала папкой в сейфе? Это я на бюджет открытия намекаю, включая ФОТ, аренду и прочие расходы.

Да, и не я один на этом форуме. Не такие это уж и большие деньги (я не говорю об организации выпуска какой-либо материальной продукции, это совсем другая история) . Но честно не знаю тонкостей регистрации общественной организации. Не думаю, что это дороже ООО. Говорить о ФОТ, налогах и пр. имеет смысл, если такой клуб будет коммерческой организацией, приносящей реальный доход. Но опять же это уже другая история. Если кто-то захочет сделать это источником своего существования, флаг ему в руки. Если люди увидят, что эта структура выгодна не только организатору такого дела, но и им, они сами понесут туда деньги. Вы же ходите в платную сауну?

[VVSector]

Хорошо. Хоть я и обращался к таксапарку, в конце концов без разницы, с кем обсуждать вопросы бюджетирования.

Начнем сначала. Сейчас регистрация некоммерческой организации стоит, если не ошибаюсь, около 6000 руб. Открытие расчетного счета - 1000-1500 руб. Вопрос: чем будет заниматься организация, реализуя свои уставные цели, какие доходы и расходы в связи с этим у нее возникнут? Членские взносы, пожертвования, аренда, транспорт, связь, реклама, охрана, канцелярия, организация обучения - будет все это? Если да, то к этим расходам надо добавить з/п директора и бухгалтера (баланс сам собой не составится и в налоговую не пойдет). Наверняка я еще что-то пропустил.

[semen]

Для начала, достаточно места, где будет висеть табличка с названием организации и рас в неделю скажем в обоздаченное время, будет поевляться человек для решения общих вопросов в том числе и с госорганами - какая аренда?, Если организация не комерческая и все деньги тратятся на уставные цели - тоесть для начала - на интузеазме, упращённая форма отчётности, за 300-500 рублей раз в квартал её заполнит и подаст любая аудиторская кантора- Какие расходы на аппарат?

Если организация востребована, то все эти финансавые вопросы решаются, в том числе созданием отдельных подраздилений - занимающихся чисто бизнесом и подпитывающих оснавное движение тогда аппарат служащих будет рентабелен. Надо начинать с простого и стремится к большему, ведь есть ради чего, к стати у меня гдето был устав ФСММ, где я работал.

И главное Общественная организация может и должна сначала самопровозгласить себя на уставном собрании ( даже интероктивном) членов - пока ещё людей связанных общими интересами, они голосуют, издирают актив и председателя, и на основании протокола - организация уже существует, только она не может коммерцией заниматься, а действует как инициативная группа, на основании закона конституции о свободе собрания, веди мы граждани и имеем права, только пользоваться ими нифига не умеем, чем власть и пользуется, а как напомниш, сразу успакаиваются. Та

Так что ребята, мы хот сегодня можем провозгласить вновь созданную организацию - наше святое право, а уж дать ей юредическую подпорку - в виде регистрации (её основа наши гражданские права) в ФНС и управлении юстиции - это уже деятельность данной организации.

Говорю не то балды, а как человек 4 года работавший на данном фронте.

[Kart]

VVSector, в двух словах- ранее только копом да общением по вопросам идентификации находок занимались, своеобразное детство. Сейчас уже выросли, осознали свои знания, опыт и возможности, есть инициативное ядро и готовы к организованной деятельности. Наподобие того, как ИЧП объединяются в фирму, потом в корпорацию. Частного предпринимателя кто угодно обидеть может, наезд... На фирму уже чревато, к корпорации стремятся примазаться. Частный период закончился, и если этого не видишь, то слишком далеко витаешь от жизни и сути форума.

PS: И одна монетка, пожертвованная на благо Клуба, может окупить все годовые расходы

[Монах]

от жизни и сути форума

Верно подмечено-кто живет жизнью форума,тот и поддерживает все нововведения,а кто просто мимоходом здесь,тот и хает постоянно

[VVSector]

Ок, вернемся к этому вопросу через полгода.

[Монах]

Ок, вернемся к этому вопросу через полгода

Надеюсь решим все намного раньше

[semen]

Для начало надо собрать в один блок всех желающих и потихоньку начинать действия, куй железо не отходя от кассы, так сказать. Для создания общественной организации требуется минимум 4 человека, собрать всех обьявив интероктивное время засидания учеридительного собрания, собраться избрать секретаря и проголосовать, за :

1 создание организации

2 Избрание Председателя

3Наделить его соответствующими полномочиями для дальнейшей деетельности

4 избрать и утвердить совет и также наделить его соответствующими полномочиями.

5 предлажить разработать устав с вынием его на общие об суждение

А на втором засидании через пару недель скажем обсудить и принять устав и избрать уполномоченного представителя для регистрации Его в Органах юстиции и Налоговой Инспекции, а таже начать сбор вступительных и членских взносов, для начала реализации данного проекта, Имея упротоколы и устав можно начать любую кроми коммерческой деятельности, вот и вся кухня, не так страшен чёрт как еге малюют.

[Монах]

semen,ты очень даже подходишь для инициативной группы

[semen]

Благодарю за доверие, постараюсь держаться в курсе сабытий, стран у нас не такая уж и большая.

[Крюковский]

semen, Будешь ответственным,год через пять !!!Москва эту тему уже пол года назад проехала,дошло и до сибири.Хотел бы я посмотреть на лицо налоговика к которому вы притащите всю эту байду.Копайте пока копается!!!

[semen]

А протьив чего будет налоговая, протьив законной коммерческой деятельности чтоли? Если таковая начнётся. Юридическе вопросы утресаются с управлением юстиции. Прости но мне приходилось регистрировать и востанавливать филиала Мунниских организаций и что, а так как всё законно и не противоречит законодательству РФ, то управление юстиции вынуждено признавать законность права регистрации данной организации как юридического лица, а налоговая фиксирует возможности в отношении коммерческой деятельности. Да Минюст может могократно возвращать устав изза его не совершенства, но это технический вопрос и он решается на худой конец через суд. Проблеммы не для того чтобы их бояться, а чтобы их решать иначе их решат за нас и поверь этому решению ты не порадуешся. Ну а для тех, чей бизнес основан не рытье могил и торговле оружием, они сами знают у какой ямы ходят.

[Монах]

Крюковский, первое сообщение и уже нравоучения Для начала расскажите про себя-откуда,как давно копаете

[сусанинъ]

назвать надо не клуб копателей а клуб истории и археологии, всех с толку собьёт

[sarmat]

Ну это понятно что название не будет связано с словом "раскопки".....

[Крюковский]

Можно назвать хоть "Потомки капитана Татаринова",один фиг роазрешение на коп никогда и никто не даст.Собираться,что бы языки почесать если только

Ну состою я вот в клубе " Любители истории",,,,,,,,,,,и что?!Не питайте иллюзий,копайте потихоньку и все.А про то,что открытие клуба может повлиять на решения"наверху".........увы!

Добавлено (25.05.2009, 01:25)

---------------------------------------------

А протьив чего будет налоговая, протьив законной коммерческой деятельности чтоли?

Детский сад,господа.

[semen]

Под коммерческой деятельностью имелся в виду к примеру самиздат, атрибутика, а не переправка Раров за кардон.