Колокольчик Династий Тан или Северная Сун.

[freefish]

Приветствую, товарищи!

Прошу помощи в оценке данного колокольчика.

Материал (если не ошибаюсь) оловянистая бронза,

но после воды с зубной щеткой смутило блестящее покрытие поверх патины (возможно посеребрение).

Внутренняя полость в кавернах (возможно из-за неравномерного прогрева формы при заливе)

Вес 0.115 г.

Уверен по периоду в связи с сопуткой, 70% монеты Тан, 30% С.Сун .

Понимаю, что тема узкопрофильная...

Может кому-то будет интересно заглянуть в историю своих познаний, или просто подивиться диковинке.

С позволения модераторов тема подлежит обсуждению 

[freefish]

По весу не верно указал - 0.115 кг. = 115 г.

[hihidok]

Оловянистая бронза звенеть не будет.Вы хоть "на звук" проверяли?

[vladimir2204]

2 минуты назад, hihidok сказал:

Оловянистая бронза звенеть не будет.Вы хоть "на звук" проверяли?

Звенят, и даже звонко.

@freefish Из-за их редкости на аукционах(первый раз вижу), даже трудно предположить стоимость. Но для сравнения, на днях я приобрёл скифский( приблизительно таких же размеров) за 800( без почты). Если соберётесь продавать, дайте знать пожалуйста.

[Семeн Семeныч]

Здравствуйте!

Не факт, что бронза, проверьте классическим способом по плотности металлов

[Витёк27]

И не Тан и не Сун. Монеты в данном случае не являются маркерами происхождения других предметов.

Колокольчик принадлежит к покровской культуре (Амурские чжурчжэни 9-12 вв). Почитайте Васильева

 

Возможно , частично,  прообразом формы могли быть колокольчики династии Тан.

 

Вот почти аналог . Территориально "не далеко"

Высота с ушком 84,3мм*60 мм (ширина)*30,9мм (толщина)
вес 82,2 гр

 

Вот ещё. С простейшим орнаментом

Хабаровский край. Комсомольский район.
Высота с ушком 73,5мм*49 мм (ширина)*37,7мм (толщина)
Вес 43,4 гр

Изменено 13 июля 2019 года в 23:57 пользователем Витёк27

[Витёк27]

Да и размеры указывать хорошо бы. А то по клеточкам считать не очень нравится.

Опять же - район находки?

Изменено 14 июля 2019 года в 02:38 пользователем Витёк27

[Armiol]

Отличная находка. А узнавать что-то новое всегда интересно.

[freefish]

Только что, Витёк27 сказал:

Да и размеры указывать хорошо бы. А то по клеточкам считать не очень нравится

 

Высота: 8.5 см.

Длина: 5 см.

Ширина: 4.4 см

Длину и ширину указал в связи с овальностью формы по низу.

[freefish]

8 часов назад, vladimir2204 сказал:

Звенят, и даже звонко.

 

Да, звенит интересно, красиво.

Звон очень отличается от более современных бронзовых колокольчиков,

я бы сказал этакий "китайский стиль".

[freefish]

Не укладывается в голове, если эти Чжурчжени, такая обособленно выделенная группировка,

так почему они пользовались деньгами династий Тан и Сев.Сун !?

И более чем уверен говорили все они на одном языке.

Возможно, что территориально могли быть несущественные различия в культурах,

где так или иначе переплетались более древние и современные (на тот момент) детали, обряды, традиции...

Изменено 14 июля 2019 года в 03:26 пользователем freefish

[Витёк27]

5 часов назад, freefish сказал:

Не укладывается в голове, если эти Чжурчжени, такая обособленно выделенная группировка,

так почему они пользовались деньгами династий Тан и Сев.Сун !?

И более чем уверен говорили все они на одном языке.

Возможно, что территориально могли быть несущественные различия в культурах,

где так или иначе переплетались более древние и современные (на тот момент) детали, обряды, традиции...

По тем же причинам, почему гольды до прихода русских на Амур, пользовались китайскими деньгами. Ответ - других не было. А товарно-денежные отношения уже существовали в Китае давно. И торговлю по реке Амур ни кто не отменял. И передвигались вверх по Амуру в Китай для торговли. И плюс ко всему китайские монеты были отличным материалом для отливки местных изделий.

[freefish]

5 часов назад, Витёк27 сказал:

По тем же причинам, почему гольды до прихода русских на Амур, пользовались китайскими деньгами. Ответ - других не было. А товарно-денежные отношения уже существовали в Китае давно. И торговлю по реке Амур ни кто не отменял. И передвигались вверх по Амуру в Китай для торговли. И плюс ко всему китайские монеты были отличным материалом для отливки местных изделий.

 

То-есть(по вашему), статус Чжурчженей можно равнять к Гольдам и подобным !?

Не верю в историю современных историков...

 

[freefish]

14.07.2019 в 09:45, Витёк27 сказал:

И не Тан и не Сун. Монеты в данном случае не являются маркерами происхождения других предметов.

Колокольчик принадлежит к покровской культуре (Амурские чжурчжэни 9-12 вв). Почитайте Васильева

 

 

Возможно , частично,  прообразом формы могли быть колокольчики династии Тан.

 

Вот почти аналог . Территориально "не далеко"

Высота с ушком 84,3мм*60 мм (ширина)*30,9мм (толщина)
вес 82,2 гр

 

Вот ещё. С простейшим орнаментом

Хабаровский край. Комсомольский район.
Высота с ушком 73,5мм*49 мм (ширина)*37,7мм (толщина)
Вес 43,4 гр

 

Более внимательно почитал Ваш пост...

Да, действительно, сходство сильное.

Мой найден в центре Нанайского района.

Там в позднее Советское время были пахотные поля, следы пахоты отчетливо видны на местности.

В то время поступили сообщения о нахождении черепков от керамической посуды и других артефактов.

На месте видны следы бывших захоронений, при этом они небрежно разрыты (вскрыты),

они малых размеров (возможно индивидуальные), рядом нашел поломанные тяпки и лопаты советских времен.

В общем вывернуто там всё, что можно, вопрос кем, археологами или другими бравыми ребятами, но давненько.

Насчет того, что мой колокольчик является погребальным я догадывался.

Видимо такие вешали на деревья для "задабривания или увеселения" душ усопших,

потому-как в округе найдено еще несколько колокольчиков другого вида,

были и другие находки.

 

P.S.: шатания с мд проводил исключительно по местам Советских пахотных полей...