помогите определить монетный двор

[Сергей2121]

http://ifotki.info/13/19cce81ca7085942c726c3e0150ac233542a09142006972.jpg.html

http://ifotki.info/13/5b018d9e41e080e4d087aa5653da084c542a09142007042.jpg.html

http://ifotki.info/13/6031c5daec904e24a4af629b7ba7059e542a09142007175.jpg.html

http://ifotki.info/13/e7cd7486a3ab4338dd4ac1c9153f35db542a09142007229.jpg.html

http://ifotki.info/13/b68d61b1fd3a324d6d725241a3fb2bf2542a09142007288.jpg.html

http://ifotki.info/13/09640d36b8df73c27b981977315ec7eb542a09142007354.jpg.html

Помогите определить монетный двор КМ или брак штампа?

[Gorgi]

А какие были выпуски, вроде КМ и ЕМ, значит брачек буквы К, я так думаю. И обрезайте фото и вставляйте вторую ссылку, удобнее смотреть без перехода на сайт.

[vf100]

больше похоже на км новодел, http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,31969/coins,2578/type,5861/auction,7/date,2009-10-15/lot,6206/images-prohod.html

http://www.m-dv.ru/m...d,37/types.html

Хотя определенные сомнения есть, фото букв бы почетче.

Копанная или как?

по Конросу КМ вроде не было...(только новодел)

Изменено 28 января 2013 года в 05:47 пользователем vf100

[Чалдон-Саргатский]

привет

видно же. что монета копаная и была в обращении, гурт не разглядел

по 800 году ничего не знаю, в 99 были с такими токами

(из личных закромов )

[VlaBur]

КМ (Колыванская монета) - Колыванский монетный двор, на медных монетах с 1781 по 1801 года.

[SynMAG]

Выпуск копейки КМ 1799 годом заканчивается. Может и была небольшая партия, тогда это раритет, или подделка того времени.

[Конь-огонь]

Ой, а можно я поумничаю?

Для монет Российской Империи использовались следующие обозначения:

АМ (Аннинская монета) — Аннинский монетный двор

БК (Большая казна) — на некоторых монетах 1704 -1718 гг. Москва. Красный двор и Набережный монетный двор

БМ (Банковская монета) — на некоторых монетах 1796 г. Санкт-Петербург

ВМ (Варшавская монета) — Варшавский монетный двор

Екатеринбург Екатеринбургские казеные горные заводы

ЕМ (Екатеринбургская монета) — Екатеринбургский монетный двор, различные отечественные медные дворы для "павловского перечекана", Авестинский монетный двор (на медных пятаках со шведской короной)*

ИМ (Ижорская монета) — Колпинский (Ижорский) монетный двор

КД (Красный двор) — Красный монетный двор

КМ (Колыванская монета) — Колыванский монетный двор (на медных монетах 1781-1801 гг.)

КМ Сузунский монетный двор (на медных монетах 1802-1839 гг.)

КМ (Колпинская монета) — Колпинский (Ижорский) монетный двор (на 2-х копейках 1810 г. со знаком минцмейстера М.К.)

М (Москва) — Кадашевский монетный двор

МД (Монетный двор) — Кадашевский монетный двор

МДД (Монетный денежный двор) — Кадашевский монетный двор

МДЗ (Монетного двора завод) — Кадашевский монетный двор

ММД (Московский монетный двор) — Красный монетный двор

ММ (Московская монета) — Кадашевский монетный двор (на медных пятаках 1730 г.) и Красный монетный двор (на медных монетах 1758-1795 гг.)

ММ Монетного денежного двора — Кадашевский монетный двор

МОСКВА Кадашевский монетный двор

МW (Mennica Warszawska) — Варшавский монетный двор

НД (Набережный двор) — Набережный медный двор

НДД (Набережный денежный двор) — Набережный медный двор

НДЗ (Набережного двора завод) — Набережный медный двор

СМ (Сестрорецкая монета) — Сестрорецкий монетный двор (на медных пятаках 1763-1767 гг.)

СМ (Санкт-Петербургская монета) — Петербургский двор (на монетах 1797-1799 гг.)

С Банковский монетный двор — (на золотых и серебряных монетах 1799-1801 гг.)

СМ (Сузунская монета) — Сузунский двор (на медных монетах 1831-1847 гг.)

СП (Санкт-Петербург) — Санкт-Петербургский монетный двор (на монетах 1798 г.)

СП Банковский двор — (на золотых и серебряных монетах 1800 г.)

СПБ (Санкт-Петербург) — Санкт-Петербургский монетный двор (на монетах 1724-1796 и 1805-1914 гг.)

СПБ Банковский монетный двор (на золотых и серебряных монетах 1801-1805 гг.)

СПБ Парижский и Страсбургский монетные дворы (на разменных серебряных монетах 1861 г. без знака минцмейстера)

СП Бирмингемский частный монетный двор (на медных монетах 1896-1898 гг.)

СПБ Петербургский завод Розенкранца (на медных монетах 1899-1901 гг.)

СПМ (Санкт-Петербургская монета) — Санкт-Петербургский монетный двор

СПМ Колпинский (Ижорский) монетный двор (медные монеты 1840-1843 гг.)

ТМ (Таврическая монета) — Таврический монетный двор

Парижский и Брюссельский монетные дворы (одна и две звёздочки соответственно на гурте рублёвых). Одна звездочка также на гурте 50 коп. и золотых монетах.

Брюссельский монетный двор, кроме двух звёздочек, некоторые гурты рублей отмечал двумя птичками.

Тифлисский монетный двор чеканил монету для Грузии, входившей в состав Российской империи. Монетный двор - Тбилиси(грузинским шрифтом). Монеты для Молдовы и Валахии -м.двор Садогура обозначен литерой S.

Осакский (Япония)- 10, 15коп. 1916г. Обозначения монетного двора на монетах не ставил.

*все монеты ЕМ этого типа с датами 1791 и 1794 - Питерской чеканки, а пятаки 1796 и двушки 1793 с ЕМ под конём - екатеринбургские.

Полушки и денги образца 1700 года: Набережный и Кадашевский

Копейки 1705 и 1707 - Набережный, 1712-1713 - Кадашевский

Полушки образца 1718 - Кадашевский

Серебряные копейки - Красный

Алтыны: Красный

Десять денег - Кадашевский

5 копеек: Красный

Гривенники: Красный - ГРИВНА и образца 1718, Кадашевский: ГРИВЕННИК всех типов

Старшие номиналы - Красный и Кадашевский.

а) XVI - XVII вв.: М, МО - Москва, НО - Новгород, ПС - Псков;

б) XVIII - начало XX в.: М. М. - Московская монета - Москва; М. Д. - Московский двор - Москва (до 1775 г., затем с 1778 г.); М.М.Д. - Московский монетный двор - Москва; Д.М. - Двор Московский - Москва; К.Д. - Красный (кадашевский) двор - Москва; Н.Д. - Набережный двор - Москва; Н.Д.З. - Набережный денежный завод - Москва; М. - Москва; М.Д.З. - Московский денежный завод - Москва; Б.К. - Большая Казна - Петербург; СП - Санкт-Петербург; С.П.Б. - Санкт-Петербург; С.П.М. - Санкт-Петербургская монета - Петербург (1797 - 1801); Б.М. - Банковская монета - Петербург (1796 - 1805); С.М. - Сестрорецкая монета - Сестрорецк (1763-1767, 1771); С.М. - Сузунская монета - Сузун (возле Колывани, 1830 - 1848 гг.); К.М. - Колыванская монета - Сузун (с 1763 г.); К.М. - Колпинская монета - с. Колпино (1810 г.); И.М. - Ижорская монета - с. Колпино (1810 - 1814, 1820 - 1821); Е.М. - Екатеринбургская монета - Екатеринбург (1726 - 1727, 1762 - 1876); Т.М. - Таврическая монета - Феодосия (1784 - 1788); А.М. - Анненская монета - Анненск (1788 - 1799); M. W. - Mennica Warszawska - Варшавский монетный двор - Варшава (1816 - 1868); W. M. - Warszawska mennica - Варшавский монетный двор - Варшава (1816 - 1868); В.М. - Варшавская монета - Варшава (1809 - 1816).

в) РСФСР, СССР: А. Г. - А. Ф. Гартман, начальник монетных переделов Петроградского монетного двора - в гуртовых легендах полтинников 1921 - 1922 гг., рублей 1921 - 1922 гг., червонца 1923 г.; П. Л. - П. В. Латышев, начальник монетных переделов Петроградского (до 1924 г.) и Ленинградского (с 1924 г.) монетных дворов - в гуртовых легендах полтинников 1922 г., 1924 - 1927 гг., рублей 1921 - 1922 гг., 1924 г.; Т. Р. или Ф. Р. - Томас (Фома) Рос, начальник монетных переделов Лондонского монетного двора - в гуртовых легендах полтинников 1924 г...

Парижский и Брюссельский мон.дворы ( одна и две звёздочки соответственно на гурте рублёвых ). Одна звездочка также на гурте 50 коп. и золотых монетах. Брюссельский м.двор , кроме двух звёздочек некоторые гурты рублей отмечал двумя птичками.

Тифлисский монетный двор чеканил монету для Грузии, входившей в состав Российской империи. Монетный двор- Тбилиси( грузинским шрифтом). Монеты для Молдовы и Валахии-м.двор Садогура обозначен литерой S. Ну и ,кажется, не помянули Осакский (Япония)- 10, 15коп. 1916г. Обозначения м.двора на монетах не ставил

Ещё полезно дать информацию о месте чеканки монет, у которых обозначение монетного двора отсутствует.

ЕМ - дать перечень "различных монетных дворов" Павловского перечекана, причём с обязательным указанием, что все монеты ЕМ этого типа с датами 1791 и 1794 - Питерской чеканки, а пятаки 1796 и двушки 1793 с ЕМ под конём - екатеринбургские.

Полушки и денги образца 1700 года: Набережный и Кадашевский

Копейки 1705 и 1707 - Набережный, 1712-1713 - Кадашевский

Полушки образца 1718 - Кадашевский

Серебряные копейки - Красный

Алтыны: Красный

Десять денег - Кадашевский

5 копеек: Красный

Гривенники: Красный - ГРИВНА и образца 1718, Кадашевский: ГРИВЕННИК всех типов

Старшие номиналы - Красный и Кадашевский.

[Монах]

либо новодел,либо штемпель грязный был

[Сергей2121]

Спасибо всем за помощь! Монета копанная я тоже склоняюсь что брак штемпеля

[Номад]

Ни как в толк не возьму, про какой Колыванский монетный двор разговор идет? Не было такого монетного двора! С начала и до конца (1767-1847) в Сибири монету чеканили в Сузуне. А аббревиатура КМ расшифровывается: "Колыванская медь" (как на гурте первых сибирок) или "Колыванская монета" т.е. опять же имеется в виду монета из Колыванской меди. В Колывано-Воскресенском (с 1834 - Алтайском) горном округе было две Колывани - Горная и Обская, но ни там ни там монету не били. Сузун! Это Уздеников в первом издании "Монет России" что-то напутал и поехало. Он потом исправил, но повторяют до сих пор

[Андрей Петрович]

Это Уздеников в первом издании "Монет России" что-то напутал и поехало. Он потом исправил, но повторяют до сих пор

О как....

[Gorgi]

Ни как в толк не возьму, про какой Колыванский монетный двор разговор идет? Не было такого монетного двора! С начала и до конца (1767-1847) в Сибири монету чеканили в Сузуне. А аббревиатура КМ расшифровывается: "Колыванская медь" (как на гурте первых сибирок) или "Колыванская монета" т.е. опять же имеется в виду монета из Колыванской меди. В Колывано-Воскресенском (с 1834 - Алтайском) горном округе было две Колывани - Горная и Обская, но ни там ни там монету не били. Сузун! Это Уздеников в первом издании "Монет России" что-то напутал и поехало. Он потом исправил, но повторяют до сих пор

Спасибо за интересную информацию. Немного размышлений на эту тему, странно что на монете указывали из какой меди она сделана. Вроде на других монетах указывается монетный двор, а К.М. - Колывановская медь. Если это так то немудрено появиться такой ошибке про Колывановский монетный двор.. И ещё конкретно про монету из сабжа, монета выпущена в Сибири, а найдена в Европе, тоже не частое наверное явление, хотя Е.М. должна быть чаще..

[vf100]

с монетой разобраться бы ТС, если все же новодел - стоит неплохо, не торопись толкать!

[Номад]

Сомневаюсь, что монета новодельная. Новоделы изготовляли под заказ, для коллекций и вряд ли такая могла оказаться в обращении. К тому же новоделы чеканили когда тип уже вышел из обращения, т.е. позднее, а сохранность монеты на снимке явно не "новодельная". Скорее всего брак ЕМ. Что то со штемпелем.

Сузунский м.д. создавался, как и все предприятия горного округа, Кабинетом, т.е. Был собственностью императора. Монету он должен был чеканить исключительно для нужд Кабинета отсюба и ее необычный вид (монета сибирская) и стопа. Стопа отличается от общегосударственной потому, что, как тогда считалось, алтайская медь содержала больший процент серебра и золота, чем, например, уральская. Стало быть была дороже. Этот факт и подчеркивался легендой "Колыванская медь"

[Сергей2121]

Спасибо за интересную информацию? Примерно по цене сколько стоить будет?

[Maxim]

Ни как в толк не возьму, про какой Колыванский монетный двор разговор идет? Не было такого монетного двора! С начала и до конца (1767-1847) в Сибири монету чеканили в Сузуне. А аббревиатура КМ расшифровывается: "Колыванская медь" (как на гурте первых сибирок) или "Колыванская монета" т.е. опять же имеется в виду монета из Колыванской меди. В Колывано-Воскресенском (с 1834 - Алтайском) горном округе было две Колывани - Горная и Обская, но ни там ни там монету не били. Сузун! Это Уздеников в первом издании "Монет России" что-то напутал и поехало. Он потом исправил, но повторяют до сих пор

Именно!

[Zyklon]

стоить будет очень мало,так как это ем.

и состояние не очень радостное.

[ШАРХАН]

В 1800 году копейка выпускалась только ем.Ее цена в сохране XF составляет примерно 8 баксов.

[Vampire]

В 1800 году копейка выпускалась только ем.Ее цена в сохране XF составляет примерно 8 баксов.

Ну не скажите... если это КМ, чего по таким фото сказать тяжело, то цена этой монеты будет очень неплоха.

если не сомневаетесь, что это КМ, то ГИМ вам поможет.. Удачи..

[Номад]

Уважаемый Вампир, а Вы верите в то, что можно выкопать редкую, новодельную монету?

[Vampire]

Все в нашей жизни возможно.. чем черт не шутит нужны хотя бы качественные фото..

[ШАРХАН]

КМ не может быть в принципе.Просто в 1800 и 1801 году выпускали 1 копеечные монеты только ем.И причем в огромном количестве.Поэтому и стоимость в коллекционном сохране столь мала.

Конечно,если эта монета не входит в разряд неописанных в каталогах экземпляров,в чем я сильно сомневаюсь

[vf100]

так и пишем "КМ новодел", был такой,

повторю: http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/kid,15/mid,4/nid,37/types.html

более редкий и ценный, шансов мало, фото плохое, но... всегда есть "а вдруг"?

Изменено 28 января 2013 года в 16:52 пользователем vf100

[Vampire]

как-то так...

[fsg12]

Извините не в тему. Я так понимаю АМ это сузунскии м-д. Тогда что это значит с одной стороны АМ с другой КМ

[ШАРХАН]

Тогда как это узнать?Только с помощью экспертизы?

[Vampire]

Извините не в тему. Я так понимаю АМ это сузунскии м-д. Тогда что это значит с одной стороны АМ с другой КМ

КМ - это Колыванский монетный двор, АМ - это инициалы резчика штемпеля..

СМ - это тоже самое, что КМ, только в разные времена, писали по разному

[Номад]

АМ не "инициалы резчика штемпеля...", а инициалы начальника монетного передела (минцмейстера) Алексея Малеева (1812-1817 г.)

[ШАРХАН]

Точно.Не успел написать

[Vampire]

АМ не "инициалы резчика штемпеля...", а инициалы начальника монетного передела (минцмейстера) Алексея Малеева (1812-1817 г.)

Сорри, да - это инициалы начальника монетного двора...