Дирхем - доллар средних веков

[Ценитель]

Не являюсь специалистом в восточной нумизматике, но красивые тонкие серебряные монеты, которые были распространены на просторах от Персидского залива, Африки, Самарканда, Булгарии, до северных лесов и фиордов, где обитали викинги и варяги - не может оставить равнодушным, тех кто интересуется историей. А некоторым дирхемы даже попадались в виде находок, в полях и лесах.. В принципе вся инфа по этим легендарным и красивым монетам есть в интернете, но почему бы тут во Флудилке, тем кто небезразличен к дирхемам и к их истории, не поделиться своими мнениями и интересными фактами! Дирхем называют долларом средневековья, так как на протяжении столетий, восточные монетные дворы соблюдали чистоту металла из которого чеканили дирхемы. И государства средневековья, тысячи торговцев и богатых людей, привыкли использовать его на огромных просторах Евразии. Кому попадались дирхемы, кто держал их в руках и интересуется ими, пишите - думаю всем будет очень интересно.          

[Son-Son]

Из последних в том году. Так на дерхемах в некоторых территориях России начиналась, зарождалась и сама Русская монета! 

[Ценитель]

@Son-Son Плюсомет к сожалению пуст.. Присоединяюсь к твоему мнению.. Дирхемы примерно, с 8 века имели хождение в древней Руси. Князья и торговцы предпочитали, за белку, куницу и соболя, получать у арабских торговцев оплату, только дирхемами. Они ценили их чистый металл. Про ногаты, резаны - ты и без меня знаешь) Ну и монеты удельных княжеств во время ига, в 13-14 в.в прочувствовали все влияние внешнего внешнего вида дирхемов.

Изменено 6 апреля 2021 года в 20:37 пользователем Ценитель

[ЕвгенЕвген]

4 минуты назад, Son-Son сказал:

Так на дерхемах в некоторых территориях России начиналась, зарождалась и сама Русская монета! 

Ну...если КР не считать... ) ПС. Спорить  о том -награды или денюжки  это - не буду . НЕ надейтесь! )))

[SCORPION6666]

Здравствуйте уважаемые комрады. Подскажите пожалуйста кто знает, монета что на фото, её чеканили раньше дирхем или после? Какими были самые первые монеты (деньги), и их источник происхождения если кто в курсе...

[Ценитель]

@ЕвгенЕвген Тем более что даже маститые археологи и историки, еще не пришли к единой позиции по дирхемам, особенно по периоду Орды. Мы тут только общие оценочные суждения, можем общепринятые обсуждать..

[Ценитель]

@SCORPION6666  Раньше дирхема) это 4-5 век. до. н.э.

[Ценитель]

@SCORPION6666 Кстати шлем на богине, на аверсе монеты назывался Коринфским..

Изменено 6 апреля 2021 года в 20:41 пользователем Ценитель

[Ценитель]

3 минуты назад, SCORPION6666 сказал:

Какими были самые первые монеты (деньги), и их источник происхождения если кто в курсе...

 

Вбей в инете первые монеты - Лидия. Это примерно 6-7 век до н.э.

[SCORPION6666]

1 минуту назад, Ценитель сказал:

@SCORPION6666 Кстати шлем на богине, на аверсе монеты назывался Коринфским..

К коринфянам (из библии), из этой темы, я правильно понимаю? Или совпадение...

[ЕвгенЕвген]

4 минуты назад, SCORPION6666 сказал:

Здравствуйте уважаемые комрады. Подскажите пожалуйста кто знает, монета что на фото, её чеканили раньше дирхем или после? Какими были самые первые монеты (деньги), и их источник происхождения если кто в курсе...

Ты чего? Ясен пень - до. Это ж - Антика. 

[Ценитель]

@SCORPION6666  Нет, это Коринф - остров. Города государства, в древней Греции. Как Афины и т.д

[ЕвгенЕвген]

Только что, SCORPION6666 сказал:

К коринфянам (из библии), из этой темы, я правильно понимаю? Или совпадение...

НЕ только это . Есть - таже Смирна...например..  Кста - Лидия и Эгина - как бы -первые, но...были еще и типа допотопные денежки...бруски , раковины и тд и тп....  Вот тебе пример - Троя. В кино кладут типа денег на глаза умершим...а...не было тогда есшо денег то таких! )))

[SCORPION6666]

1 минуту назад, ЕвгенЕвген сказал:

Ты чего? Ясен пень - до. Это ж - Антика. 

Стало быть вы знаете историю происхождения денег, или наша археология по верхушкам пока ходит, так сказать по новой цивилизации... Средство обмена в виде денег появилось с развитием орудия труда, или что-то другое этому поспособствовало?

[Son-Son]

9 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Ну...если КР не считать... ) ПС. Спорить  о том -награды или денюжки  это - не буду . НЕ надейтесь! )))

Не когда не поднимал, но свояк раз нашёл. Только и довелось что в руках подержать) 

Я думаю, так чисто из копарьских побуждений. Что изначально самые первые возможно являлись как награда а далее перешли в деньги, ну это так чисто мысли в слух не более

[Ценитель]

@SCORPION6666 Если кратко, то еще в Шумере небольшие слитки из драгоценных металлов и меди в виде оплаты использовали. А сами первые монеты появились на территории современной Турции в государстве Лидия, 2700 лет назад приблизительно.  Я выше написал об этом.

Изменено 6 апреля 2021 года в 20:50 пользователем Ценитель

[Ценитель]

5 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

НЕ только это . Есть - таже Смирна...например..  Кста - Лидия и Эгина - как бы -первые, но...были еще и типа допотопные денежки...бруски , раковины и тд и тп....  Вот тебе пример - Троя. В кино кладут типа денег на глаза умершим...а...не было тогда есшо денег то таких! )))

Кизикины их еще называли. Их собственное название.

[Ценитель]

А до дирхемов на 200-300 лет ранее, что самое интересное, на Русь проникали серебряные Драхмы. Они были массивнее дирхемов и больше по диаметру. Но они приходили к славянам не таким мощным ручьем, но на территории России встречаются.

[ЕвгенЕвген]

1 минуту назад, SCORPION6666 сказал:

Стало быть вы знаете историю происхождения денег, или наша археология по верхушкам пока ходит, так сказать по новой цивилизации... Средство обмена в виде денег появилось с развитием орудия труда, или что-то другое этому поспособствовало?

Ничего не понял..)  У тебя - на фото - обычная монета. Античная. Коих - ...не мало.... Собственно - нет ничего в ней удивительного...  Разница с теми же  - дирхемами арабского халифата = не одно столетие ( тысячелетие), скажем так...   Притом есть такой нонсенс - монеты Античные - старше средневековых а изготовлены, скажем так - лучше в разы. Пример - Сиракузы те же. Это пример искусства на монетах... Вот тебе и Антика! ))

[ЕвгенЕвген]

4 минуты назад, Ценитель сказал:

Кизикины их еще называли. Их собственное название.

Ты про что? Кизикины - монеты такие знаю....  А вот когда Троя была - не было никаких ни Кизикинов , ни дирхемов , ни даже - копеек... 

[Ценитель]

@ЕвгенЕвген Да, Троя это 14 век до н.э. а монеты лет на 700 позже первые отчеканили)

[SCORPION6666]

Благодарю за ответы. На тему подписался. 

[ЕвгенЕвген]

3 минуты назад, Ценитель сказал:

А до дирхемов на 200-300 лет ранее, что самое интересное, на Русь проникали серебряные Драхмы. Они были массивнее дирхемов и больше по диаметру. Но они приходили к славянам не таким мощным ручьем, но на территории России встречаются.

Сасанидские драхмы. А их уже сменили - по порядку - Омейяды , Аббасиды , Саманиды, Караханиды.. Те. Арабский халифат подмял Сасанидский Иран...

[ЕвгенЕвген]

Только что, Ценитель сказал:

@ЕвгенЕвген Да, Троя это 14 век до н.э. а монеты лет на 700 позже первые отчеканили)

А я про что? ))

[Ценитель]

@ЕвгенЕвген У него все таки архаичная монета, довольно древняя. Не одна из первых конечно) Но лет на 200 новее, чем монеты Лидии.

[ЕвгенЕвген]

Только что, ЕвгенЕвген сказал:

Сасанидские драхмы. А их уже сменили - по порядку - Омейяды , Аббасиды , Саманиды, Караханиды.. Те. Арабский халифат подмял Сасанидский Иран...

А когда кризис грянул на Востоке - денарии европейские....)) Отто и компани и прочия....

[Ценитель]

@SCORPION6666 Создал тут, что бы можно было обсуждать и делиться мнениями, инфой и знаниями. Думаю всем интересно такое.

[Son-Son]

Завтра почитаю Вас интересно аж Трою вспомнили

[ЕвгенЕвген]

Только что, Ценитель сказал:

@ЕвгенЕвген У него все таки архаичная монета, довольно древняя. Не одна из первых конечно) Но лет на 200 новее, чем монеты Лидии.

НЕ редкость она..  Прости - но у нас этого периода теже монеты Пантикапея - можно купить за не дорого.....

[Ценитель]

@ЕвгенЕвген Да, поперли денарии западные. Англия, германских княжеств, скандинавские.. Короче евро, средних веков))

 

@Son-Son А начали скромно, с красивых дирхемов)) Может переименовать тему придется потом) Обратиться к модераторам)

 

@ЕвгенЕвген Архаичные монеты все таки красивые, технология изготовления более искусная и качественная, почти как первые монеты они смотрятся. Там и разница всего 1,5-3 века.

 

07.04.2021 в 01:59, ЕвгенЕвген сказал:

А когда кризис грянул на Востоке - денарии европейские....)) Отто и компани и прочия....

Сасанидские драхмы. А их уже сменили - по порядку - Омейяды , Аббасиды , Саманиды, Караханиды.. Те. Арабский халифат подмял Сасанидский Иран...

 

У Сасанидов шаха Хосрова знаю. Первого и второго. Драхмы тоже красивые у них. В руках не держал правда никогда, видел только фото в инете. Но смотрятся необычно.