Дирхем - доллар средних веков

[Son-Son]

@Ценитель Я не знаю 

[Arvest]

29 минут назад, Ценитель сказал:

Кто мог зайти в эту тему и отредактировать её так, что два-три моих сообщения разным людям стали одним сообщением? Сразу меняется последовательность обсуждения и пропадает смысл. Зачем это и кому это нужно? 

 

Сообщения никто не редактировал, иначе бы под постом появилась соответствующая надпись. Жмешь на собаку - пишешь ответ человеку - жмешь добавить ответ. А у тебя все в кучу слилось, потому что ты "добавить ответ" не нажал перед тем, как отвечать другому форумчанину. 

[Ценитель]

@Arvest Поверь, там все было нормально и логично. Я ведь не мог одним сообщением ответить двум людям, на разные темы) Внимательно прочти если не занят сейчас.

[SCORPION6666]

06.04.2021 в 23:01, Ценитель сказал:

@ЕвгенЕвген Да, поперли денарии западные. Англия, германских княжеств, скандинавские.. Короче евро, средних веков))

 

@Son-Son А начали скромно, с красивых дирхемов)) Может переименовать тему придется потом) Обратиться к модераторам)

 

@ЕвгенЕвген Архаичные монеты все таки красивые, технология изготовления более искусная и качественная, почти как первые монеты они смотрятся. Там и разница всего 1,5-3 века.

 

Сасанидские драхмы. А их уже сменили - по порядку - Омейяды , Аббасиды , Саманиды, Караханиды.. Те. Арабский халифат подмял Сасанидский Иран...

 

У Сасанидов шаха Хосрова знаю. Первого и второго. Драхмы тоже красивые у них. В руках не держал правда никогда, видел только фото в инете. Но смотрятся необычно.

Вероятно вот эта мульти-цитата все карты перемешала, по моему она изначально таковой была. Главное сообщения самих участников то, в первозданном (авторском) виде.

[Arvest]

Только что, Ценитель сказал:

@Arvest Поверь, там все было нормально и логично. Я ведь не мог одним сообщением ответить двум людям, на разные темы) Внимательно прочти если не занят сейчас.

 

Тогда не знаю, обратись к модераторам или пиши в технические вопросы. 

[Ценитель]

@SCORPION6666 Окей, будем считать что всё так и было)

[Ценитель]

Только что, Arvest сказал:

 

Тогда не знаю, обратись к модераторам или пиши в технические вопросы. 

Да ладно) Не будем из мухи делать слона..

[Ценитель]

Всем спасибо за пояснения)

[Ценитель]

Вернёмся к обращению дирхемов. Эта монета до того была популярна в средние века, благодаря своему качеству и востребованности, что клады с ней составляли по несколько тысяч дирхемов целых и разрезанных на части. Сокровищницы и казна некоторых князей и королей, так же во многом состояли из дирхемов. Они использовались в том числе для изготовления украшений, слитков и дорогой драгоценной посуды.

[Ценитель]

Еще одна карта находок куфических дирхемов. Правда тоже неполная, слабо показаны находки  в южном приднепровье Украины. Большое количество дирхемов находят в Подмосковье и в бассейне Волги и Вятки.

[Ценитель]

Вот нашел в инете, более подробное описание находки клада дирхемов при строительстве Храма Христа Спасителя. Текст со ссылками на авторов.

 

Самый знаменитый клад был обнаружен при сооружении огромного котлована на глубине 9 метров при строительстве храма Христа Спасителя в 1837 г. рядом с глубоким оврагом, прорытым ручьем Черторый (черт рыл). К сожалению, в то время еще не понимали важность фиксации обстоятельств находки клада, и мы не знаем, были ли эти монеты укрыты в культурном слое поселения или, наоборот, в укромном месте вне жилищ.

Были обнаружены тахиридская монета халифа Муста ибн-Биллаха, чеканенная в Мерве (Туркмения) в 862 г., и аббасидская монета халифа Мутеэз-Биллаха, чеканенная в Двине (Армения) в 866 г.

 

Некоторые исследователи Москвы, опираясь на датировку данных монет, полагают наличие поселения в середине IX века на месте храма Христа Спасителя. Как они считают, именно тогда часть славян-вятичей отступила с Оки на север по Москве-реке от нашествия хазар (южные вятичи платили им дань) и выстроила возле устья Неглинки городки: Турыгин (? Чертольское городище), Остров (холм под домом Пашкова) и Бор-город – «град власти» московлян с двумя линиями укреплений (на Боровицком холме). Торжок и образовался посреди трех городков возле брода через Москву-реку. Однако археологическими данными эта версия не подтверждается, и славянских поселений ранее X века, тем более в данном районе, не обнаружено. (Мокеев.)

Другой клад дирхемов IX в. был найден близ Симонова монастыря тоже в XIX в. (Кренке. 2004. С. 61)

 

Третий клад был найден в 1998 г. на северном склоне площадки Кунцевского городища В. А. Зарихиным и состоял из четырех половинок дирхемов. По определению Г. А. Федорова-Давыдова, это монеты, чеканенные в ал-Мухаммадие анонимным чеканом по типу 191–192 г. х. (806–808 гг.), ал-Мумином в бытность его наследником халифа 180 г. х. (790 г.), подражание дирхему Мединет ас-Салам эпохи халифа Махди 136–158 г. х. (753–775 гг.), подражание дирхему халифа Махди 136–158 г. х. (753–775 гг.). (Там же.)

 

Таким образом, купцы, имевшие в распоряжении арабское серебро, неоднократно проникали в эти края как минимум с IX века (если учесть, что монеты могли достаточно долго обращаться вне стран, где их чеканили). Также мы видим синхронные монетам поселения в ареале Москвы, но не на Боровицком холме. Клады скандинавских украшений, обнаруженные на территории современного Кремля ближе к Красной площади, связывают уже с другой эпохой – монгольским разорением Москвы XIII века. (Панова, 2013.) (с)

 

 

 

 

Изменено 9 апреля 2021 года в 10:35 пользователем Ценитель

[Ценитель]

Изредка встречаются рунические дирхемы, то есть монеты на которых викинги или варяги, а так же дружинники русских князей вырезали острыми предметами руны и знаки-символы вроде оберегов и родовых знаков. Такие дирхемы с рунами, встречаются очень редко, за все время было найдено несколько десятков. Версии, для чего вырезались рунические символы на дирхемах разнятся. Исследователи выдвигают разные мнения. В основном такие монеты находят в Скандинавии, в прибалтике и на пути из Варяг в Греки у Днепра. Существуют дирхемы со знаками ранних Рюриковичей, князя Игоря или воинов из их дружин.