Копьё

[аса]

Доброго времени суток Всем, кто разбирается в таком железе, вес 315 гр 

 

[Стан7]

Доброго, вряд ли это наконечник копья, видится наконечник от сх орудия, типа лемех....резак. с Ув.

[аса]

Может свинокол хз ))  для лемеха мелковат ..

[аса]

Лезвие было заострённое,  имеет пуски …крепкая железка, кончик обломан..

[Стан7]

1 час назад, аса сказал:

Лезвие было заострённое,  имеет пуски …крепкая железка, кончик обломан..

А где была поднята находка? 

[аса]

8 часов назад, Стан7 сказал:

А где была поднята находка? 

Дедушка подарил))и две чешуйки ..

[Стан7]

8 минут назад, аса сказал:

Дедушка подарил))и две чешуйки ..

Я о месте, где подарил, поле, лес или...

[аса]

5 минут назад, Стан7 сказал:

Я о месте, где подарил, поле, лес или...

Лес))

[sigun]

по мне это просто -рогатина. Фото надо ,чтобы предмет,был не под наклоном. Да и заточка с 2х сторон????

Изменено 8 августа 2021 года в 04:54 пользователем sigun

[Стан7]

22 минуты назад, sigun сказал:

по мне это просто -рогатина. Фото надо ,чтобы предмет,был не под наклоном. Да и заточка с 2х сторон????

Доброго...могу не согласится, так как по своей сути, рогатина являлась увеличенным, усиленным и утяжеленным копьем. Она изготавливалась на основе прочного древка большей толщины длиной, сопоставимой с ростом человека. Перо такого копья чаще всего имело лавролистную форму, длина наконечника могла достигать 500-600 мм. Также предъявлялись особые требования к прочности втулки. Готовое изделие было заметно крупнее других копий, а также в несколько раз тяжелее.

У ТС втулка как на лопате, поэтому делал вывод, что сх.

 

[sigun]

1 час назад, Стан7 сказал:

Доброго...могу не согласится, так как по своей сути, рогатина являлась увеличенным, усиленным и утяжеленным копьем. Она изготавливалась на основе прочного древка большей толщины длиной, сопоставимой с ростом человека. Перо такого копья чаще всего имело лавролистную форму, длина наконечника могла достигать 500-600 мм. Также предъявлялись особые требования к прочности втулки. Готовое изделие было заметно крупнее других копий, а также в несколько раз тяжелее.

У ТС втулка как на лопате, поэтому делал вывод, что сх.

 

я ВОТ про что еще думаю,так и не пойму симметричная форма или нет,может и совня

[sigun]

примерно такой формы 

[аса]

Заточка с двух сторон….болгаркой обработаю и на древко посажу, пусть в лесной избушке находится, может и сгодится)))

[СарматЮран]

..по мне так видна работа кузнеца лет 100-150 назад,и похоже хоз.инветарь,но применяться могла в любом направлении,вилами тоже воевали)

[аса]

15 минут назад, СарматЮран сказал:

..по мне так видна работа кузнеца лет 100-150 назад,и похоже хоз.инветарь,но применяться могла в любом направлении,вилами тоже воевали)

Согласен, вот только зачем в хозяйстве копьё хз… обороняться от лихих людей …может быть)) или для охоты на мелкую живность на большую маловато будет….

я думаю проще- вооружались, чем могли….что кузнец сделает тем и решали вопросы))

в принципе, железка свою работу сделает нормально……..

Изменено 8 августа 2021 года в 09:12 пользователем аса

[СарматЮран]

1 час назад, аса сказал:

Согласен, вот только зачем в хозяйстве копьё хз… обороняться от лихих людей …может быть)) или для охоты на мелкую живность на большую маловато будет….

я думаю проще- вооружались, чем могли….что кузнец сделает тем и решали вопросы))

в принципе, железка свою работу сделает нормально……..

..я бы попробовал на "зуб"),какая искра будет?,интересен металл,даже если и пролежало долго в земле вся закалка(если такая присутствовала),не могла уйти в землю),или хотя бы как гнётся?,если гнётся свободно,то это хоз.инвентарь,если пружинит другое направление),искра должна показать,белая крупная ширпотреб,красная мелкая это копьё?

[аса]

5 минут назад, СарматЮран сказал:

..я бы попробовал на "зуб"),какая искра будет?,интересен металл,даже если и пролежало долго в земле вся закалка(если такая присутствовала),не могла уйти в землю),или хотя бы как гнётся?,если гнётся свободно,то это хоз.инвентарь,если пружинит другое направление),искра должна показать,белая крупная ширпотреб,красная мелкая это копьё?

Позже попробую болгаркой обточить….но кончик обломан, значит калёное было…, посмотрю на искры.

а вот отверстия как у лопат под крепление черенка вроде нет, может заржавело хз, обшкурю ,посмотрим…

[СарматЮран]

1 час назад, аса сказал:

Позже попробую болгаркой обточить….но кончик обломан, значит калёное было…, посмотрю на искры.

а вот отверстия как у лопат под крепление черенка вроде нет, может заржавело хз, обшкурю ,посмотрим…

..у боевого хол.оружия(в те далёкие времена)калилась режущая кромка,что бы не было поперечного облома на весь клинок,будь то мечь,сабля,копьё и прочая утварь способная убивать..

[аса]

Заходил в музей в Ныробе, похожее на моё 

[аса]

Только что, аса сказал:

Заходил в музей в Ныробе, похожее на моё 

Район Чердыни

[СарматЮран]

20.08.2021 в 14:15, аса сказал:

Район Чердыни

..и каким это веком отмечено?

[аса]

16 часов назад, СарматЮран сказал:

..и каким это веком отмечено?

https://pikabu.ru/story/cherdyinskie_spartantsyi_85_permyakov_tsenoy_zhizni_pregradili_put_vragu_5515931
 

 

В Пермском крае произошло сражение, которое вполне можно сравнить со знаменитой битвой при Фермопилах — той самой, в которой триста спартанцев дали бой несметной армии персов. Отряд воинов из Чердыни был совсем маленьким, всего 85 человек. Если считать по современным армейским меркам — рота. Но пермяки не дрогнули перед целой ханской ордой. Погибли в бою, но выиграли битву: враги, рвавшиеся на Русь, повернули назад. Современники почтили память героев — в память подвига чердынцев написали икону. А на ней изобразили каждого из 85 воинов, указав имена. Пять веков их почитают, словно святых.

 

Сюжет

 

Подвиг 85 чердынцев пока ещё не экранизирован, этот драматический исторический сюжет ждёт своего Зака Снайдера. Режиссёр блокбастера «300 спартанцев» верно нашёл ключ к сердцам миллионов зрителей: храбрость и самопожертвование во имя Отчизны — величайшая ценность на всех континентах.

 

История подвига 85 чердынцев идеально подходит для героической эпопеи. В середине XVI века через этот город проходил единственный путь из тогда ещё непокорённой Сибири в Москву. По «государевой дороге» везли пушнину, прочие товары. По ней ходили не только купеческие караваны, но и совершали набеги враги. Самым опасным временем для жителей пограничной Чердыни была зима: по замёрзшим рекам конница противника могла перейти через Урал, словно автоколонна по зимнику.

 

Так и случилось в январе 1547 года. Передовые дозоры прислали в Чердынь тревожную весть: «Татарская орда на подходе!». Помощи чердынцам ждать было неоткуда, подмога к городу не успела бы подойти. Можно было, конечно, сдаться врагу на милость. Попытаться откупиться — Чердынь тогда была богатым торговым городом. Татары наверняка бы пошли на такую сделку: они нуждались не только в золоте и серебре, фураж был для них куда более ценной добычей. Накормили бы лошадей, отдохнули — и ордой двинулись дальше на Русь. А там, соединившись с непокорённой ещё Иваном Грозным Казанью, татарские полчища хлынули бы на Москву.

 

Момент для удара по столице был выбран как раз в канун самого значительного для России события — на январь была назначена церемония на царство Ивана Грозного. Он первым среди великих князей принял титул государя Всея Руси. Татары наверняка знали, что в Москве зреет боярский заговор против Ивана Грозного, готовится народный бунт (сейчас такую срежиссированную смуту называют «оранжевой революцией»). Стоит заглянуть в школьный учебник истории, и вы увидите на его страницах описания массовых беспорядков в Москве, случившихся в том году, и гигантского пожара, не пощадившего даже Кремль.

 

Скорее всего, набег татарской орды из Сибири был частью зловещего плана покорения России. Соединившись с казанским войском, войдя в контакт с «пятой колонной» в Москве, враги вполне могли свергнуть Ивана Грозного, пытавшегося под своей властью объединить всю Русь.

 

И Чердынь, маленький русский город в пермской тайге, волею судьбы стал ключом к Москве, точкой, где в январе 1547-го решилось будущее великой России.