Ножик

[Ros]

нашел в старом доме нож армейский образца 1940 года ( нр-40 по инету) Является он  хоть и потрепанный - холодным оружием?  

1943 год черные ножны. немного отслоилась краска - на руках осталась. 

Изменено 11 ноября 2013 года в 15:44 пользователем Ros

[sarmat]

Является. То есть продажа запрещена....Иметь его можно.

[Ros]

А ношение ( в машине если возить?)

[sarmat]

не желательно...Носить его можно только имея охотничий билет. Посадить не посадят , но могут быть вопросы.....

Показали бы что ли....Интересно. Оригинал или новодел?

[Ros]

[sarmat]

ну вроде похож.....

[Ros]

похож 

Изменено 11 ноября 2013 года в 17:35 пользователем Ros

[nightmaster]

Ros, А в каком месте в доме находился???

[man@kusa]

о разведбат!!!!!!! класс!!!!! надо регистрировать в полиции однозачно)

кстати продажа разрешена на копии, если есть разрешение на ношение)

[sarmat]

вы историю почитали бы и законодательство.....Разведбат.....

[Ros]

Спасибо.

[sarmat]

А чего фото убили? Вроде ничего запретного....Клеймо бы ближе увидеть..на сегодняшнем количестве подделок это интересно.  Если настоящий , то место его в коллекции на стенке . Им фрицев кучу когда то побрили....

[Rasta64]

А чего фото убили? Вроде ничего запретного....Клеймо бы ближе увидеть..на сегодняшнем количестве подделок это интересно.  Если настоящий , то место его в коллекции на стенке . Им фрицев кучу когда то побрили....

Согласен,верните фото!

[Alexvoro]

о разведбат!!!!!!! класс!!!!! надо регистрировать в полиции однозачно)

кстати продажа разрешена на копии, если есть разрешение на ношение)

Где Вы этого бреда набрались ? Закон почитайте на досуге. Вводите других в заблуждение только.

[man@kusa]

Ребят не судите строго, сам ножами Златоустовской комнаии А&R торгую, на каждый нож есть документы и сертификат соотвествия что не являеться холодным оружием, т.е. перевозка разрешена, а ношение в общественных местах не подразумеваеться. В каталоге компании точно такой же нож есть, название "Разведбат", вот и вся моя вина перед вами. Закон читал, знаю)

вот нож только название "Штрафбат"

ссори с первого раза не получилось фото выставить

Будут вопросы обращайетсь, он только по разрешению продаеться

[sarmat]

При чём тут хоз быт и холодное оружие? Мало ли что на что похоже? Носить можете хоть то , хоть другое. За ношение нет преследования. А вот если кого порежете проблем будет гораздо больше с ХО.... И не забываем ХО имеет право носить только охотник с охотничьим билетом....

Но это совершенно не значит , что вы можете носить хоз быт на поясе....Адекватных законов об оружии и самообороне в России нет и пока не предвидится к сожалению.  Последний случай недавний. Один товарищ решил подворонить на заводе барабан от сигнального револьвера Блеф . Был задержан на проходной. Экспертиза признала барабан боевым....Человека осудили по 222 . И только после кучи разбирательств с трудом адвокаты смогли доказать , что это не оружие.....И человека выпустили .  Вот теперь и думайте стоит или нет делать что то , в чём есть сомнения...

Изменено 12 ноября 2013 года в 09:49 пользователем sarmat

[taxapark]

При чём тут хоз быт и холодное оружие? Мало ли что на что похоже? Носить можете хоть то , хоть другое. За ношение нет преследования. А вот если кого порежете проблем будет гораздо больше с ХО.... И не забываем ХО имеет право носить только охотник с охотничьим билетом....

Но это совершенно не значит , что вы можете носить хоз быт на поясе....Адекватных законов об оружии и самообороне в России нет и пока не предвидится к сожалению.  Последний случай недавний. Один товарищ решил подворонить на заводе барабан от сигнального револьвера Блеф . Был задержан на проходной. Экспертиза признала барабан боевым....Человека осудили по 222 . И только после кучи разбирательств с трудом адвокаты смогли доказать , что это не оружие.....И человека выпустили .  Вот теперь и думайте стоит или нет делать что то , в чём есть сомнения...

Андрей, для ношения ХО уже не нужен ни какой охот билет. Лицензируется только производство и сбыт.

[sarmat]

ну давай по пробуй попасть в обезьянник со штыком  к98.....   Вова  производство и сбыт без лицензии это уже камера года на три.  Право ношение холодного даёт только лицензия на оружие.  На холодное оружие   нет отдельной лицензии , по этому нужна лицензия на какое либо оружие.   А иначе для чего тогда вообще понятие ХО?

К стати, иметь ХО можно имея лицензию на оружие обороны в том числе , не только охотникам....И приобрести в магазине тот же Ка бар можно имея разрешение на скажем газовое оружие..... . 

Далее ..даже имея разрешение на оружие и право на приобретение ХО , я не имею права , к примеру, повесить бучер на пояс и пойти по гулять по городу.  В городской черте и общественных местах разрешается только транспортировать ХО без готовности его к применению , точно так же как охотничье ружьё.  В лесу вопросов у органов не будет-имеется разрешение на оружие. 

Отсюда следует , что никакого права на скрытое ношение ХО в черте города я не имею и не стоит с этим экспериментировать...Попадёшь в участок -будет административка -нарушение права транспортировки . Вторая административка в течении года (и не важно за что, хоть за не правильный переход проезжей части) и прощай лицензия на все виды оружия.....

Изменено 12 ноября 2013 года в 17:34 пользователем sarmat

[taxapark]

ну давай по пробуй попасть в обезьянник со штыком  к98.....   Вова  производство и сбыт без лицензии это уже камера года на три.  Право ношение холодного даёт только лицензия на оружие.  На холодное оружие   нет отдельной лицензии , по этому нужна лицензия на какое либо оружие.   А иначе для чего тогда вообще понятие ХО?

К стати, иметь ХО можно имея лицензию на оружие обороны в том числе , не только охотникам....И приобрести в магазине тот же Ка бар можно имея разрешение на скажем газовое оружие..... . 

Далее ..даже имея разрешение на оружие и право на приобретение ХО , я не имею права , к примеру, повесить бучер на пояс и пойти по гулять по городу.  В городской черте и общественных местах разрешается только транспортировать ХО без готовности его к применению , точно так же как охотничье ружьё.  В лесу вопросов у органов не будет-имеется разрешение на оружие. 

Мы сейчас за закон или за понятия разговор ведем? Прочти закон.

[sarmat]

ну возьми и прочти.....По твоим словам получается , что понятия ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ не существует?         Дочитай до конца , что я написал....Поймают с холодняком -мало не покажется.... Любой закон обычно расшифровывается , что бы было понятнее....Никто ХО у нас в стране не отменял.  Его лишь слегка подкорректировали в угоду коллекционерам...

 

Уже есть поправка в закон об оружии о внесении в список ХО бейсбольных бит....А ты говоришь носите?

Изменено 12 ноября 2013 года в 17:44 пользователем sarmat

[Alexvoro]

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.
О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.

[taxapark]

Ага, спасибо!

О чем я и говорил, в законе регламентируется только сбыт. Так что, носите на здоровье!

И не нужно фантазий на околозаконную тему.

 

Но, с другой стороны, по факту применения в уголовном деле и карандаш будет фигурировать как оружие

[sarmat]

Носите ХО ? Вова по мимо закона есть ещё расшифровка и правоприменительная практика. Никто и не говорил , что за ношение статья. Получишь штраф и конфискацию...Носите на здоровье.....

а что бы не спорить....

 

Ответственность за ношение ножа

Ранее существовала уголовная ответственность за ношение холодного оружия, но сегодня данная статья исключена из Уголовного кодекса РФ. Осталась только ответственность за нарушение правил ношения холодного оружия, которая установлена частью 2 статьи 20.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях.

Звучит эта часть следующим образом «Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового».

Основная проблема заключается в том, что четких правил ношения холодного оружия не существует. Есть установленный статьей 6 закона «Об оружии» запрет на ношение холодного оружия для целей самообороны, и есть обязанность носить холодное оружие (а не хозяйственно-бытовой нож) с документами, это раздел XII «Ношение и использование оружия» постановления Правительства РФ от 21.07.1998 № 814 «О мерах по регулированию оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории Российской Федерации».

В названном разделе указано, что при ношении оружия его владельцы обязаны иметь при себе документы, удостоверяющие их личность (паспорт или служебное удостоверение, военный или охотничий билет и т. п.), а также выданные органами внутренних дел лицензию либо разрешение на хранение и ношение имеющегося у них оружия.

Есть также устоявшееся мнение, которою,  впрочем, придерживаются многие сотрудники полиции, что «правильно» носить нож можно:

а) с документами, удостоверяющими личность, и охотничьим билетом; 

б) в рюкзаке или сумке.

Нет, безусловно, можно попытаться-доказать сотрудникам милиции, что вы просто транспортируете нож; из одного места в другое, а для удобства повесили ножны с ним на ремень под костюм с галстуком. И есть большая вероятность, что доказать это вам удастся — в районном отделении милиции сотруднику поумнее рядового из патрульно-постовой службы.

В любом случае вам необходимо запомнить основные реплики, которые вы должны выдать сотруднику милиции при предъявлении им претензий по поводу «неправильного» ношения ножа.

•  Каким нормативным актом запрещено транспортировать охотничий нож в чехле на поясе при наличии охотничьего билета?

•  Если прямого запрета на такую транспортировку нет, значит, это разрешено.

•  Нет, я не ношу нож, и уж  тем более я не ношу его в целях самообороны. Я в полном соответствии с Законом «Об оружии»  транспортирую его из пункта А в пункт Б. При этом нож, как положено, находится в чехле (ножнах), а сам чехол в месте, обеспечивающем сохранность ножа и исключающем доступ к нему посторонних лиц Какое это место — рюкзак; или ремень, — закон не определяет.

Еще раз, для закрепления: ношение холодного оружия в целях самообороны абсолютно (!) запрещено и может быть расценено как нарушение правил ношения холодного оружия.

Поэтому при встрече с сотрудниками милиции вы свой охотничий нож транспортируете из пункта А в пункт Б. И никак иначе, даже если это не так. Даже если у вас есть при себе охотничий билет, куда вписан номер ножа. Даже если билета нет. Даже если вы только что порезали этим ножом напавших на вас бандитов. В. любом случае — транспортируете из пункта А в пункт Б!
И еще раз об ответственности за неправильное ношение холодного оружия: единственное, что вам грозит, — это штраф до 2000 рублей и изъятие ножа с возвратом небольшой суммы.

Отдельно отмечу, что выше процитированные нормы закона не могут относиться к ножам хозяйственно- бытового назначения, поскольку они априори не являются холодным оружием.

Хотя при ношении таких ножей объяснения должны звучать абсолютно аналогично: вы носите нож не в целях самозащиты, а, например, носили на работу заточить карандаши, а сейчас несете (транспортируете!) обратно домой.

 

 

 

В общем не стоит устраивать эксперименты.....

 

Вот ещё немного на эту же тему...

 

Носить ножи можно. Ответственность за ношение ножей упразднена в 2004 году. В России за незаконное ношение холодного оружия ответственность административная. Сейчас же за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности

в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового."  За применение - в зависимости от обстоятельств. Например, прирезать грабителя с пистолетом, намеренного тебя замочить, совершенно законно. А из корыстных побуждений зарубить топором старушку-процентщицу - будет хороший срок. Читайте уголовный кодекс. Правоохранительные органы не имеют права просто так изымать ножи. Более того ответственности за ношение не то что туристического, даже законно приобретенного холодного оружия, теперь нет. Однако, к сожалению, иногда попадаются безграмотные сотрудники и усложняют жизнь законопослушным гражданам. Предлагаем ознакомиться с правовым статусом, как туристических ножей, так и холодного оружия, чтобы уметь отстаивать свои законные права.

Что является холодным оружием, а что нет?

Закон "Об оружии" определяет понятие "холодное оружие" следующим образом: "Холодное оружие - оружие, предназначенное для поражения цели при помощи мускульной силы человека при непосредственном контакте с объектом поражения" (ст.1 Закона "Об оружии").

К холодному оружию относятся сабли, шашки, ножи, кинжалы, финские ножи, кортики, кастеты, стилеты и другие предметы, специально предназначенные или приспособленные для поражения живой цели. Они могут быть колющими, колюще-режущими, рубящими, раздробляющими и т.д. И хотя иногда можно встретить представителей правоохранительных органов, стремящихся подвести под термин холодное оружие любые ножи, вплоть до кухонных и складных, вы должны знать законодательство, чтобы грамотно отстаивать свои законные права.

В общем, чтобы быть признанным холодным оружием, нож должен иметь длину лезвия 9 и более сантиметров; ширину - 2,6 см и более; твердость металла – более 42 единиц. К оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий хозяйственно-бытового и производственного назначения (перочинные, кухонные, сапожные, садовые ножи и т.п.), конструктивно сходные с оружием (ст.1 Закона "Об оружии").

О разрешительных документах:

При производстве на территории Российской Федерации или импорте зарубежных ножей, товары должны пройти обязательную сертификацию, на основании которой нож относят к определенному виду – холодному, туристическому и т. д. Результатом ее являются два документа: Сертификат соответствия ГОСТ Р и Информационный листок (часто путают с сертификатом соответствия)

Изменено 13 ноября 2013 года в 06:18 пользователем sarmat

[Alexvoro]

Поправочка - в современный Охобилет Федерального образца ЗАПРЕЩЕНО что либо вписывать.

[sarmat]

сейчас ничего не надо вписывать....Достаточно его наличие...

[Alexvoro]

Более того "Холодное оружие выпуска до 45 года включительно" выведено в разряд антикварного оружия. Но могут временно изьять для проведения экспертизы Минкульта. (если у Вас его нет)

[андред]

Осталась только ответственность за нарушение правил ношения холодного оружия, которая установлена частью 2 статьи 20.8 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Звучит эта часть следующим образом «Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами — влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового».

Это устаревшие сведения, сейчас ст. 20.8 КоАП РФ звучит по другому:

 

Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием

1. Нарушение правил производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до тридцати тысяч рублей; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до двухсот пятидесяти тысяч рублей.

2. Грубое нарушение лицензионных требований и условий производства, продажи, хранения или учета оружия и патронов к нему, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, -

влечет дисквалификацию должностных лиц на срок от шести месяцев до одного года; административное приостановление деятельности юридических лиц - на срок от десяти до шестидесяти суток.

3. Нарушение порядка выдачи свидетельства о прохождении подготовки и проверки знания правил безопасного обращения с оружием и наличия навыков безопасного обращения с оружием или медицинских заключений об отсутствии противопоказаний к владению оружием -

влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей либо их дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года.

4. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей либо лишение права на приобретение и хранение или хранение и ношение оружия на срок от шести месяцев до одного года.

5. Нарушение правил коллекционирования или экспонирования оружия и патронов к нему -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до ста тысяч рублей либо административное приостановление их деятельности на срок до десяти суток.

6. Незаконные приобретение, продажа, передача, хранение, перевозка или ношение гражданского огнестрельного гладкоствольного оружия и огнестрельного оружия ограниченного поражения -

влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от трех тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административный арест на срок от пяти до пятнадцати суток с конфискацией оружия и патронов к нему; на должностных лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо их дисквалификацию на срок от одного года до трех лет с конфискацией оружия и патронов к нему; на юридических лиц - от ста тысяч до пятисот тысяч рублей с конфискацией оружия и патронов к нему либо административное приостановление их деятельности на срок от десяти до шестидесяти суток.

[Lopatыч]

Уважаемые камрады!
Помогите разобраться с вопросами, косвенно касающимися данной темы.
Первое - штык к "мосинке" (явно, ХО, так?).. можно ли его приобрести..? например, купить на Молотке.. какая там уж ответственность у продавца мне не интересно, а вот как Покупатель я ничем не рискую..? а то придет посылка, а на почте будут ждать "плохие дяди"..
Второе - целесообразно ли использовать штык к "мосинке" в качестве щупа..? за неимением оного использую в качестве щупа шомпол от .. непомню чего, длина с полметра, все ничего, но тонкий он, гнется.. приходится втыкать в землю не спеша.. а штыком бы тыкал со "всей дури".. , тем более, что имею предположение, что в первые годы Советской власти клады могли закапывать на глубину чуть больше штыка, типа, придут красноармейцы и будут штыками землю проверять..
Варианты щупов из запчастей к авто не советуйте, у меня ни сварки нет, ни друзей-сварщиков..
Всем, кто ответит - удачных находок в будущем сезоне!

[taxapark]

пожалуйста:

[nightmaster]

Я тут весной посылку получал.... думаю чой-то на меня так косятся, работницы почты... потом увидел, в коробке кроме прочего был топор, с черенком. А тот кто отправлял, не догадался на него что-нибудь надеть... так сбоку конкретно из коробки лезвие топора торчало...