Наконечник копья

[llooggiinn]

Всем добра! Вчера такая вот штуковина попалась, хотел даже оставить в грязи казалось простым хозбытом, сейчас водой помыл, видны бороздки отделяющие всад от боевой части или как правильно называется не знаю, просьба высказаться по функционалу и времени, район находки предгорья Краснодарского края, сопутка от хазар до мусора современного и недалеко укрепление времён кавказской войны

заранее всем благодарен!

[llooggiinn]

[sigun]

вроде как казачья пика,ТОЛЬКО ОБРАЗ.КАКОГО ГОДА НАДО ПОИСКАТЬ

Изменено 26 марта 2022 года в 10:02 пользователем sigun

[Стан7]

32 минуты назад, sigun сказал:

вроде как казачья пика,ТОЛЬКО ОБРАЗ.КАКОГО ГОДА НАДО ПОИСКАТЬ

Доброго, ежели только как тыльник, от казачьей пики🤔

[sigun]

Доброго Вячеслав!!! Если ты имеешь ввиду тыльник на нижней стороне древка,то не согласен. У Антона именно пика с (вроде) 4 гранями и яблоко(правда яблоко круглое,а это незнаю ,как называется) ,да и острие сгнило или обломано

[sigun]

Ну и думаю,какая то старенькая века 18

[llooggiinn]

@sigun Алексей, в профиль имеет прямоугольное сечение, не видно что что то было обломано, металл крепкий, у втока маленькое отверстие - не гниль, как будто для фиксации древка, по кавказской войне много чего находил и видел, этот ни на что не похож - ни формой ни размером

[sigun]

Антон судя потому от куда ты(я так понимаю,там-же и нашел),можно и у хазар посмотреть

[llooggiinn]

Метрах в 200 от этого места тяпку аланскую находил, но и пуль минье в достатке

[llooggiinn]

1 минуту назад, sigun сказал:

хазар посмотреть

Таки и у них не нашёл похожего)

[sigun]

Антон,мы вот ищем-а может это кузнец какой на заказ сделал

[sigun]

а так может у кого есть альбом-книга Холодное оружие Донских казаков. В сети есть пара тройка страниц с пиками,может еще присудствуют другие,пойду у себя в электронке гляну по холодняку

[llooggiinn]

@sigun Спасибо!

[sigun]

Антон,у Кулинского так написано,пика обр 1839 заменяла в казачих частях(особенно гвардейских),пики,примен.ранее и отличавшиеся существенным разнообразием. Однако и после упорядочения размеров в 1939 на вооружении в различных казачих войсках,продолжали оставаться и другие пики. Разнообразие заключ. в различной форме и размерах боевых наконечников.Объяснялось тем,что до 1893 пики казаков небыли госуд.снабжения и каждый казак оснащал свою пику за свой счет!  Во блин,скачиваешь каталог,и только картинками пользуешься. А оказывается много интер.написано.   Хотя примерно про это выше писал. Но в книге то ,развернуто!!!! Ну как-то так.

[llooggiinn]

@sigun Алексей, премного благодарен, будем считать ее крафтовой казачей пикой!)

[Стан7]

1 час назад, sigun сказал:

Доброго Вячеслав!!! Если ты имеешь ввиду тыльник на нижней стороне древка,то не согласен. У Антона именно пика с (вроде) 4 гранями и яблоко(правда яблоко круглое,а это незнаю ,как называется) ,да и острие сгнило или обломано

Размеры не соответствуют, ежели только не до 1839 года исполнения. Да и на Кавказе пики на вооружении не состояли🤔

Лишь в 1839 году был принят первый стандарт казачьей пики.

Пика образца 1839 года.

Боевой наконечник стальной, четырехгранный, переходит в ко­ническую трубку, насаженной на деревянное древко. Пика без подтоки. На ниж­нем конце древка имеется ножник - ременная петля для продевания ноги всадника.

Общая длина около 3400 мм, длина наконечника с трубкой около 250 мм, диаметр древка 36 мм, масса 2300 г.

Окрашивались древки пик так: В Лейб-Гвардии Казачьем полку, Чер­номорском и Крымско-Татарском эскадронах - в красный цвет, в Лейб-Гвардии Уральской сотне и Лейб-Гвардии Атаманском полку - в светло-синий цвет. В других казачьих частях по цвету мунди­ров, в синий или зеленый цвет. В Кавказских казачьих войсках пики на вооружении не состояли.
Однако введение данного образца, коренным образом не изменила ситуации. Казаки продолжали вооружаться и другими пиками. Это объяснялось тем, что вплоть до 1893 года, пики не являлись предметом государственного снабжения. Каждый казак приобретал пику за свой счет.

После того, как государство взяло на себя снабжение казаков пиками, следующий образец был принят в 1901 году.

Пика образца 1901 года.

Боевой наконечник стальной, трехгранный, насажен на древко трубкой с тремя пожилинами. Древко деревянное. Подток железный, конический, тупой, с двумя кольцами для крепления ножника. Длина общая около 3100 мм, длина наконечника без пожилин 230 мм, диаметр древка 36 мм, масса около 2500 г. Древко, в гвардейских казачьих частях окрашивалось по цвету прикладного сукна. В остальных казачьих частях в черный цвет.
Эта пика простояла на вооружении не долго. Уже в 1910 году появился новый стандарт, хотя пика образца 1901 года так же продолжала состоять на вооружении казачьих частей вплоть до конца Первой Мировой войны.

Пика образца 1910 года.

Боевой наконечник стальной, трехгранный, вставлен в стальную трубку, выполняющую роль древка, и скреплен с ней заклепками. Длина общая около 3280 мм, длина наконечника около 135 мм, диаметр древка 27 мм, масса около 2660 г.
Древко представляет собой стальную полую трубку. На ее ниж­нем закругленном конце закреплен ножник ремень для продевания ноги всадника. Для предохранения руки всадника при морозах от соприкосновения с металлом на пику в средней части насажен пень­ковый рукав длиной около 630 мм, закрепленный тремя медными кольцами. Пика окрашивалась в защитный цвет.

В 1913 году пика принята на вооружение для первых кавалерийских и конных казачьих частей, за исключением Кавказских казачьих войск. Пика данного образца состояла на вооружении и Красной Армии, вплоть до ее полного снятия в 1941 году.

 

Чертёж нарыл на образец

[sigun]

@Стан7  Вячеслав,это я читал. Но получ.не до 39 ,а до 93-выше писал. А ну у тебя то-же самое

Изменено 26 марта 2022 года в 12:52 пользователем sigun

[llooggiinn]

[llooggiinn]

Тоже крафтовый перстенёк) сопутка

[sigun]

@llooggiinn Антон,а ето эмаль или камушек,и непонятно с рисунком?

[sigun]

@llooggiinn и с боку бы фото

[llooggiinn]

[llooggiinn]

[llooggiinn]

На щитке ничего и следов крепления тож нет, царапки как следы от напильника

[sigun]

ну не особо крафтовый,по хазарам есть под.(ну тут)маленько с буковки  https://rings.guru/collection/17450

[llooggiinn]

Опачки, интересно, очень похож, особенность толщина прямо очень толстый как на твоей картинке, а по материалу может быть серебро? Меди не вижу и следов окислов медных не наблюдаю

[sigun]

Возможно.Много делали из низкопробного серебра. но по фото непонять.,мож и олов.бронза(скорее все же она)

Изменено 26 марта 2022 года в 14:52 пользователем sigun

[llooggiinn]

58 минут назад, sigun сказал:

мож и олов.бронза

Тоже подумал, она же тяжеленькая?

[ЕвгенЕвген]

6 часов назад, llooggiinn сказал:

Всем добра! Вчера такая вот штуковина попалась, хотел даже оставить в грязи казалось простым хозбытом, сейчас водой помыл, видны бороздки отделяющие всад от боевой части или как правильно называется не знаю, просьба высказаться по функционалу и времени, район находки предгорья Краснодарского края, сопутка от хазар до мусора современного и недалеко укрепление времён кавказской войны

заранее всем благодарен!

Привет . Читаю название темы и твой логин под ней и представилось почему то - Копье судьбы. Копье Лонгина.  По схожести написания...)  

[llooggiinn]

@sigun На первом фото небольшое отверстие, не гниль, гвоздик даже не просунешь, под зубочистку ровно, проверил, или нитку профиль четырёхгранный - мы все наки смотрели - мне товарищ поисковик официал версию выдал - навершие флагштока!)