Жители до основание деревень

[boban]

04.12.2023 в 08:09, Серый68 сказал:

Этого, скорее всего тебе никто не скажет. Самому всё надо проверять. Я сколько раз попадал, вроде поселуха советских времён, основана где то при Николае 2, по монетам и раз, в каком нибудь месте, попадаются монеты, периода Анны, Елизаветы и Екатериновские и всё, промежуточных до Николая 2, нету. Что это может быть? А скорее всего был типа хуторка, однодворка или двух, потом она сгинула, и на этом месте через Н-Ное время, опять поселились. Хочу заметить, попадалось так, не одна поселуха и не две.. Вот и делай выводы, запросто могли жить на этом месте и раньше..

 

тут просто надо знать время заселения.допустим ишим начал заселяться служивыми ермака в 1585-1600- годах

Шаг за шагом, острог за острогом, колонизаторы покоряли всё новые земли: приходили, строили «острожек», защищали его, налаживали транспортное сообщение с другими населёнными пунктами и собирали ясак. Вслед за Тюменью и Тобольском на карте появились Нарым (1596), Сургут и Тара (1594), Томск (1604), Енисейск (1618), Красноярск (1628), Якутск и Жиганское (1632), Верхоянское (1638), Охотский острог (1646), Иркутск (1652), Нерчинский острог (1654) и другие.

Чтобы привлечь людей, государство демонстрировало и кнуты, и пряники. Одних отправляли за Урал принудительно — служилых людей, ссыльных, а то и крестьян, другим предлагали льготы: освобождение от повинностей и тягла (налогов) в среднем на срок от 3 до 6 лет.

Цари в 16 — начале 18 вв. стремились управлять Сибирью как своею вотчиной, сначала с помощью Посольского приказа, а затем (с 1637-го по 1760-е) — с помощью Сибирского. Вместе с тем государство поощряло и частную инициативу: без энтузиастов, людей с амбициями, склонных к авантюрам, колонизация была бы невозможна. Такими были и Ермак, и Ерофей Хабаров (который присоединил Приамурье), и Владимир Атласов (присоединил Камчатку). Локомотивом экономического и военного продвижения служили как раз люди такого склада. Прежде всего это были первопроходцы и промышленные люди, то есть охотники на пушного зверя (в конце 17-го в. в Сибири их насчитывалось около 6 тыс.). Они и казну пополняли — платили десятину, и сами обогащались, и налаживали отношения с туземцами.

до покорения сибири на всей ее территории проживало около 200 тысяч человек. мое село под ишимом было организовано в 1728г  выхолцами с дона  по этому нас и называют челдонами  а в 19 веке в село пришла еще одна волна из под воронежа шли год с домами они получили прозвища самоходы и до сих пор так зовутся

[Lipuringa]

05.12.2023 в 20:18, Лввв сказал:

И как же он мог его основать? Ведь уже люди жили. 

Пришли на пустое место с небольшой горой и маленькой речкой, староста показал "Здесь" и основали.

Люди там ещё не жили.

[Lipuringa]

05.12.2023 в 20:42, Grigory250480 сказал:

В моих краях с лесом была напряженка... Били нечастые колки.  Впрочем, благодаря нашему государству, ничего не поменялось))))

До середины прошлого века с лесом везде была напряжёнка, пока по стране не провели Великое сталинское озеленение.

При поселениях старались культивировать околотки казённого леса, который рос десятилетиями и за ним ухаживали, чтобы в нужный момент продать откупщикам.

До прихода центрального отопления природа для людей значила много больше, чем теперь. В то время торговых центров небыло, и люди брали ресурсы из природы, были к ней ближе и с ней была связана вся их деятельность.

[Grigory250480]

06.12.2023 в 00:40, Lipuringa сказал:

Великое сталинское озеленение.

В наших краях это не так актуально,  Я проживаю в лесостепи... Весь лес в округе молодой, в пределах 50-100 лет...

[Лввв]

05.12.2023 в 21:33, boban сказал:

тут просто надо знать время заселения.допустим ишим начал заселяться служивыми ермака в 1585-1600- годах

Шаг за шагом, острог за острогом, колонизаторы покоряли всё новые земли: приходили, строили «острожек», защищали его, налаживали транспортное сообщение с другими населёнными пунктами и собирали ясак. Вслед за Тюменью и Тобольском на карте появились Нарым (1596), Сургут и Тара (1594), Томск (1604), Енисейск (1618), Красноярск (1628), Якутск и Жиганское (1632), Верхоянское (1638), Охотский острог (1646), Иркутск (1652), Нерчинский острог (1654) и другие.

Чтобы привлечь людей, государство демонстрировало и кнуты, и пряники. Одних отправляли за Урал принудительно — служилых людей, ссыльных, а то и крестьян, другим предлагали льготы: освобождение от повинностей и тягла (налогов) в среднем на срок от 3 до 6 лет.

Цари в 16 — начале 18 вв. стремились управлять Сибирью как своею вотчиной, сначала с помощью Посольского приказа, а затем (с 1637-го по 1760-е) — с помощью Сибирского. Вместе с тем государство поощряло и частную инициативу: без энтузиастов, людей с амбициями, склонных к авантюрам, колонизация была бы невозможна. Такими были и Ермак, и Ерофей Хабаров (который присоединил Приамурье), и Владимир Атласов (присоединил Камчатку). Локомотивом экономического и военного продвижения служили как раз люди такого склада. Прежде всего это были первопроходцы и промышленные люди, то есть охотники на пушного зверя (в конце 17-го в. в Сибири их насчитывалось около 6 тыс.). Они и казну пополняли — платили десятину, и сами обогащались, и налаживали отношения с туземцами.

до покорения сибири на всей ее территории проживало около 200 тысяч человек. мое село под ишимом было организовано в 1728г  выхолцами с дона  по этому нас и называют челдонами  а в 19 веке в село пришла еще одна волна из под воронежа шли год с домами они получили прозвища самоходы и до сих пор так зовутся

Это официальная писаная история. Вы хотите сказать Ермак ветряные мельницы завоёвывал в Сибири? Из Строгановского анклава? В острогах кто жили? 

Изменено 5 декабря 2023 года в 17:53 пользователем Лввв

[Лввв]

05.12.2023 в 21:45, Grigory250480 сказал:

В наших краях это не так актуально,  Я проживаю в лесостепи... Весь лес в округе молодой, в пределах 50-100 лет...

Сто лет, время рубки хвойных, по кодексу. 

[Grigory250480]

06.12.2023 в 01:03, Лввв сказал:

Сто лет, время рубки хвойных, по кодексу.

Для хвойных да, а для лиственных?

[Лввв]

05.12.2023 в 22:04, Grigory250480 сказал:

Для хвойных да, а для лиственных?

Они уже ситовые(гнилые) обычно, как лесоруб говорю. Фанерная берёза 40-50 лет. 

[Grigory250480]

06.12.2023 в 01:10, Лввв сказал:

Они уже ситовые(гнилые) обычно, как лесоруб говорю. Фанерная берёза 40-50 лет

Можете не рассказывать что и как... 12 лет  работал с лесом. Полный цикл, от отведения до распиловки и изготовление готовых изделий...

[Grigory250480]

06.12.2023 в 01:10, Лввв сказал:

ситовые(гнилые)

это называется санитарная рубка...

[Лввв]

05.12.2023 в 22:14, Grigory250480 сказал:

это называется санитарная рубка...

Почему санитарная? Рубок много по лесной технологии..., двр-ка, проходная, осветление и пр. Институты работали. Я вздымщиком был..., 6 тыс. карр в лицо знал, каждое дерево... Лихие, последние времена. 

[Grigory250480]

06.12.2023 в 01:23, Лввв сказал:

Почему санитарная? Рубок много по лесной технологии..., двр-ка, проходная, осветление и пр. Институты работали. Я вздымщиком был..., 6 тыс. карр в лицо знал, каждое дерево... Лихие, последние времена. 

Не стоит развивать тему... Это уже начинается флуд...