гривенник 1751 г. на обсуждение и оценку.

[усталец]

Здравствуйте! Прошу сказать за монету. Оригинал аль нет... . дабы не попасть в конфуз на ауке.

[Бугор]

похож

[усталец]

23.10.2024 в 09:55, Бугор сказал:

похож

Спасибо! может консилиум соберется... . ждем-с.

[усталец]

23.10.2024 в 09:55, Бугор сказал:

похож

Как то не однозначно... . надеюсь кто то скажет более конкретно.

[ehor4141]

22.10.2024 в 22:15, усталец сказал:

Здравствуйте! Прошу сказать за монету. Оригинал аль нет... . дабы не попасть в конфуз на ауке.

Ну вообще по фото никак не определить почти. Посмотри на гурт есть ли там линия, если есть то монету спаяли из двух частей. Сравни вес если подделка дешевая не совпадет.  Вроде напыления на монете нет. Бери лупу а лучше микроскоп, и смотри есть ли пузырьки.

Изменено 25 октября 2024 года в 13:01 пользователем ehor4141

[ЕвгенЕвген]

25.10.2024 в 16:00, ehor4141 сказал:

Ну вообще по фото никак не определить почти. Посмотри на гурт есть ли там линия, если есть то монету спаяли из двух частей. Сравни вес если подделка дешевая не совпадет.  Вроде напыления на монете нет. Бери лупу а лучше микроскоп, и смотри есть ли пузырьки.

приветствую.   всё вышеперечисленное...          могут полностью лить и с исходника. и гурт при этом будет такой же как на оригинале.      и вес держать.   подгонят какой надо вес-если надо..  а "пузырьки" могут быть и на нормальной монете - типа горелая или водяная, просто как пример...

[ehor4141]

25.10.2024 в 16:54, ЕвгенЕвген сказал:

приветствую.   всё вышеперечисленное...          могут полностью лить и с исходника. и гурт при этом будет такой же как на оригинале.      и вес держать.   подгонят какой надо вес-если надо..  а "пузырьки" могут быть и на нормальной монете - типа горелая или водяная, просто как пример...

В данном случае у монеты нормальное поле, а значит ее не чистили. То есть можно посмотреть под микроскопом и определить подделка это или нет. Есть, конечно, монеты с пузырьками оригинальные, но это скорее всего после окислов и их лучше не брать. Есть подделки которые один в один с оригиналом, их можно лишь проверить микроскопом либо смотреть на блеск который проходит через буквы.

[ЕвгенЕвген]

25.10.2024 в 17:27, ehor4141 сказал:

В данном случае у монеты нормальное поле, а значит ее не чистили. То есть можно посмотреть под микроскопом и определить подделка это или нет. Есть, конечно, монеты с пузырьками оригинальные, но это скорее всего после окислов и их лучше не брать. Есть подделки которые один в один с оригиналом, их можно лишь проверить микроскопом либо смотреть на блеск который проходит через буквы.

нехочу даже отвечать уже  ничего..извините...  нормальное поле... ))           только покажу примеры клонов и не только  и ..на этом всё.   

[ehor4141]

25.10.2024 в 17:45, ЕвгенЕвген сказал:

нехочу даже отвечать уже  ничего..извините...  нормальное поле... ))           только покажу примеры клонов и не только  и ..на этом всё.  

 Ну я ж писал  что вживую только можно определить подлинная монета или нет. По фото ничего не понятно. Про нормальное поле я не то имел в виду.

[n.a.d.e]

25.10.2024 в 17:45, ЕвгенЕвген сказал:

нехочу даже отвечать уже  ничего..извините...  нормальное поле... ))           только покажу примеры клонов и не только  и ..на этом всё.   

 А как в итоге удалось понять, что это копии? Только когда нашли оригинал? 

[ЕвгенЕвген]

25.10.2024 в 19:52, n.a.d.e сказал:

 А как в итоге удалось понять, что это копии? Только когда нашли оригинал? 

это капли в море..  есть не мало тем про такие подделки для коллекционеров.    не обязательно  даже находить оригинал..достаточно увидеть такой же точно   предмет или 2 или 3..или 10... и тд...одинаковых.   одинаковых по всему . не путать с одноштемпельными.      а так -    и исходник отличают и лепнину с этого исходнику тоже...  а литье - не только же литьем делают фуфло.  ..    Есть и штемпеля снимают - дорабатывают и в путь.. есть и ваще и по новой вырезают те же штемпеля....    используют и родную заготовку от нормальной монеты и тд и тп..  тут были темы где показывали и мастерские и станки с штемпелями типа...   и просто кучи клонов....  вот как пример кучек - по меди например и это - малая часть...     а так и золото и сребро и разных направлений  от чешуи до империи

[n.a.d.e]

25.10.2024 в 20:45, ЕвгенЕвген сказал:

это капли в море..  есть не мало тем про такие подделки для коллекционеров.    не обязательно  даже находить оригинал..достаточно увидеть такой же точно   предмет или 2 или 3..или 10... и тд...одинаковых.   одинаковых по всему . не путать с одноштемпельными.      а так -    и исходник отличают и лепнину с этого исходнику тоже...  а литье - не только же литьем делают фуфло.  ..    Есть и штемпеля снимают - дорабатывают и в путь.. есть и ваще и по новой вырезают те же штемпеля....    используют и родную заготовку от нормальной монеты и тд и тп..  тут были темы где показывали и мастерские и станки с штемпелями типа...   и просто кучи клонов....  вот как пример кучек - по меди например и это - малая часть...     а так и золото и сребро и разных направлений  от чешуи до империи

 Ужас. Получается 100% гарантии почти нет при покупки... 

[ЕвгенЕвген]

25.10.2024 в 20:48, n.a.d.e сказал:

 Ужас. Получается 100% гарантии почти нет при покупки... 

ваще то даже слабы не дают гарантии...  не раз там находили фуфло ..     и также с заключениями .     кстати у нас тут на форуме не раз были клоны на определении и также были продажи даже..    100 процентная гарантия - покупай сам то в чем разбираешься и желательно попроше...  ))   хотя даже чешую не дорогую подделывают.    но это всё лирика. с фуфлом война ведется не год и не 10...   много есть баз по фуфлу. много лет на разных форумах обсуждаются...   

  

[n.a.d.e]

25.10.2024 в 20:59, ЕвгенЕвген сказал:

ваще то даже слабы не дают гарантии...  не раз там находили фуфло ..     и также с заключениями .     кстати у нас тут на форуме не раз были клоны на определении и также были продажи даже..    100 процентная гарантия - покупай сам то в чем разбираешься и желательно попроше...  ))   хотя даже чешую не дорогую подделывают.    но это всё лирика. с фуфлом война ведется не год и не 10...   много есть баз по фуфлу. много лет на разных форумах обсуждаются...   

  

 Я смотрел программу где показывали музей нумизматики в Москве и там сотрудник рассказывал историю, как пол года изучал золотую монету и думал, что она оригинал. В итоге только спектральный анализ в сравнении с настоящей показал, что она подделка. И это профессионал, что уж говорить про любителей. Но каждый не может себе такой прибор купить домой..