Египетская монета?

[Stox]

Приветствую уважаемые! Подскажите что за монета или это вообще не монета,а жетон какой-то?

[21gramm]

Ну точно не Египет, я прочел: Людовик 16 Франция, в этом направлении посмотрите

[вершигора]

Счетный жетон .

[UFO]

11.01.2025 в 16:59, вершигора сказал:

Счетный жетон .

+

Отличить от монет можно по толщине (значительно тоньше). Рисунок может быть довольно схож с конкретными монетами того времени, но всегда есть отличие в надписях и изображении во избежание обвинения в фальшивомонетничестве. А вообще разновидностей сотни.

Чеканились в огромных количествах в городах Германии (не только, но в основном). У нас встречаются к северу и востоку от Волги: массово завозились как дешевая замена монетам в монисто для обмена на пушнину и пр. Поэтому чаще всего с дырками. При желании можно найти в евроязычной сети конкретно свой жетон (город, мастерскую), их тоже собирают, бывают и редкости. Но дырявые малоценны, разумеется.

[ЕвгенЕвген]

12.01.2025 в 20:05, UFO сказал:

Отличить от монет можно по толщине (значительно тоньше).

кто вас такое сказал ?  пфенниги посмотрите средневековые земель немецких....   

 

11.01.2025 в 14:11, Stox сказал:

а жетон какой-то?

как и сказали - жетон это.  кого то из  Лауэров.  там есть буквы сокращенно - искать лень - но можно прям по сокращениям найти мастера кто делал  именно по годам (годы работы) именно  из Лауэров...     а так технически - если там Людовик 16  - то как правило они и  по времени его  годов по датировке....  

[ЕвгенЕвген]

вот как просто пример сокращения и расшифровок мастеров  ..... - В низу инициалы мастера из Нюрнберга- C:S:A: R:P:( Christoph Sigmund Anert(1734-1768) Rechen: Pfeenning:     есть повторю списки мастеров на форумах - если кому надо узнать именно года  и мастера - найдете...

[ЕвгенЕвген]

для тс. если подходит по буквам- то он - 

[ЕвгенЕвген]

он. 

[Stox]

12.01.2025 в 23:15, ЕвгенЕвген сказал:

для тс. если подходит по буквам- то он - 

да,по изображениям точно подходит,а вот надписи не вижу,часть затёрта. спасибо.

[Stox]

интересно только откуда такие жетоны в моих краях...

[VasD]

12.01.2025 в 20:05, UFO сказал:

Чеканились в огромных количествах в городах Германии (не только, но в основном). У нас встречаются к северу и востоку от Волги: массово завозились как дешевая замена монетам в монисто для обмена на пушнину и пр.

 

13.01.2025 в 06:30, Stox сказал:

интересно только откуда такие жетоны в моих краях..

Ответ вверху. 

Если более подробно, то вот, https://nashauk.ru/viewtopic.php?t=3517&ysclid=m5uqe28abu38160201

надеюсь не чего не нарушил.

[VasD]

Встречаются по всей территории современной России.

[UFO]

12.01.2025 в 22:55, ЕвгенЕвген сказал:

кто вас такое сказал ?  пфенниги посмотрите средневековые земель немецких....  

Ничего не могу сказать про средневековые пфеннинги, но в Рос.империю массово завозить жетоны стали в конце XVII - XVIII веке как следствие освоения восточных земель (см.выше, в XIX уже намастырились чеканить свои   выгодная же тема). Таковую же дату чаще всего можно наблюдать на самих жетонах (латунь и бронза, из которых их часто делали, сохраняются немного лучше меди, по крайней мере надписи обычно неплохо читаются). На эту же дату будет ориентироваться озадаченный владелец металлического кружка. Исходя из чего по-моему сравнение толщины жетонов с толщиной современных им монет достаточно релевантно. 🤗

Это нормально на мой взгляд: для краткости алгоритма опознания упростить изложение. Иначе можно и монографию по счетным доскам и жетонам требовать же.

[ЕвгенЕвген]

14.01.2025 в 09:00, UFO сказал:

Ничего не могу сказать про средневековые пфеннинги, но в Рос.империю массово завозить жетоны стали в конце XVII - XVIII веке как следствие освоения восточных земель (см.выше, в XIX уже намастырились чеканить свои   выгодная же тема). Таковую же дату чаще всего можно наблюдать на самих жетонах (латунь и бронза, из которых их часто делали, сохраняются немного лучше меди, по крайней мере надписи обычно неплохо читаются). На эту же дату будет ориентироваться озадаченный владелец металлического кружка. Исходя из чего по-моему сравнение толщины жетонов с толщиной современных им монет достаточно релевантно. 🤗

Это нормально на мой взгляд: для краткости алгоритма опознания упростить изложение. Иначе можно и монографию по счетным доскам и жетонам требовать же.

вы зачем мне это пишите ? вам  сказали что по толщине отличать монету от жетона - это ерунда полнейшая..   и не надо рассказывать мне с нета про жетоны- я поболе вашего знаю и не по инету..   у меня жетоны такие - ДО 1998 года уже появились....

[UFO]

Я не обязан объяснять, зачем пишу что-либо. Вы, кажется, спутали форум с некоей подотчетной вам организацией, где все могут общаться только через вашу визу.

Написанное мною не ерунда, а простой и достаточно верный признак, который в сочетании с другими сведениями и рекомендациями в том же посте на мой взгляд могут быть полезны автору темы. О чем судить только ему. Ваш же контрпример из другой эпохи, если вдруг не заметили. Довольно сложно принять жетон с изображением Людовика XVI за средневековую монету. А как я и написал выше - завозились иностранные жетоны в РИ в XVII-XVIIIвв. и, разумеется, новые.

[ЕвгенЕвген]

14.01.2025 в 20:56, UFO сказал:

Я не обязан объяснять, зачем пишу что-либо. Вы, кажется, спутали форум с некоей подотчетной вам организацией, где все могут общаться только через вашу визу.

Написанное мною не ерунда, а простой и достаточно верный признак, который в сочетании с другими сведениями и рекомендациями в том же посте на мой взгляд могут быть полезны автору темы. О чем судить только ему. Ваш же контрпример из другой эпохи, если вдруг не заметили. Довольно сложно принять жетон с изображением Людовика XVI за средневековую монету. А как я и написал выше - завозились иностранные жетоны в РИ в XVII-XVIIIвв. и, разумеется, новые.

причем тут всё вами написанное? повторю - вы сказали чушь. по толщине отличать монету от жетона. ваши же слова- я процитирую вас- чтоб на слове поймать - 

 

12.01.2025 в 20:05, UFO сказал:

Отличить от монет можно по толщине (значительно тоньше).

так вот - не знание ваще - это ваша проблемв..как вы сказали - тут форум и не надо нести ересь.. повторю - в том же 16 веке делали монеты - раскаткой например..те же солиды Кристины или Сигизмунда..  раскаьывали и после вырубали..  они тоньще ваших жетонов булут.. также возьмите немчуру или просто польско- литовские полтораки или трехгрошевики..они тонкие...     да хоть даже возьмите турков того периода - все мелкие номиналы - пара.    так что товарищ - шли ьы вы .если не знаете темы...   полную чушь  вы написали и рады..)

[ЕвгенЕвген]

и по даже 19 ке есть тонкие монеты...  это детский лепет- сказать - "по толщине сравните"...   

[ЕвгенЕвген]

вот по 17ке подбирал фото чтоб было понять..там толщина как листок тетради...  говорю как тот у кого не мало было этих солидов и не мало их есть...         шведы и поляки.. 

[Нивер]

13.01.2025 в 06:30, Stox сказал:

интересно только откуда такие жетоны в моих краях...

О блин....то тайна есть вообще неизведанное и поразительное,чхто и в каких краях находится.... невообразимое есть еси. .есмь,!)))

[ЕвгенЕвген]

14.01.2025 в 20:56, UFO сказал:

А как я и написал выше - завозились иностранные жетоны в РИ в XVII-XVIIIвв. и, разумеется, новые.

уфо-- так я показываю монеты 17 века.. для примера.. и где  они толще ???  ))     кстати - ты забыл про 19 век вовсе..   а жетоны - были... и именно счетные..  

[ЕвгенЕвген]

уфо - ответь что то хоть.. я те по всем векам монеты привожу в пример.. на - вот 18 ка- прям с весом.. и для понятия - размер - чтоб ты понял насколько тонкая..   Size, mm: 15.9