1 рубль 1921 год. Определение ценности

[simbjr60]

Изменено 8 июля 2025 года в 11:54 пользователем Arvest
Редактирование

[simbjr60]

Уважаемые нумизматы! Дайте, пожалуйста, заключение о подлинности и стоимости этой монеты. 

[Базилла]

07.07.2025 в 22:11, simbjr60 сказал:

Уважаемые нумизматы! Дайте, пожалуйста, заключение о подлинности и стоимости этой монеты. 

Сергей, добрый вечер! Не спешите. Здесь далеко не все могут определить подлинность. Есть несколько спецов, которые точно смогут это сделать, но они не всегда находятся на форуме. Может  пройти день-два, прежде чем они зайдут в тему. 

[simbjr60]

07.07.2025 в 23:32, Базилла сказал:

Сергей, добрый вечер! Не спешите. Здесь далеко не все могут определить подлинность. Есть несколько спецов, которые точно смогут это сделать, но они не всегда находятся на форуме. Может  пройти день-два, прежде чем они зайдут в тему. 

Спасибо за совет, я спешить не буду)

[mig2929]

Сделайте нормальные фото под углом 90 градусов аверс/реверс и чёткие фото гурта.

[simbjr60]

08.07.2025 в 02:36, mig2929 сказал:

Сделайте нормальные фото под углом 90 градусов аверс/реверс и чёткие фото гурта.

Вот такие фото устроят? 

[Karbofoss]

По подлинности вроде не отталкивает...

[chapkin]

Подлинность монеты определяют методом гидровзвешивания. Нужны точные весы, нитка и стаканчик с водой. Обнуляете вес стаканчика с водой, надеваете нитку на монету, опускаете полностью в воду и смотрите какой вес в воде, потом делите ваши 19,9 на вес в воде, получаете коэффицент. В инете найдете коэффицент для пробы 900. Сравните. Если совпало - оригинал, не совпало - сувенир. А по фото не так-то просто, даже  экстрасенсам легко обмануться, сейчас копии хорошо делают.

[sakhar]

08.07.2025 в 15:32, chapkin сказал:

Подлинность монеты определяют методом гидровзвешивания. Нужны точные весы, нитка и стаканчик с водой. Обнуляете вес стаканчика с водой, надеваете нитку на монету, опускаете полностью в воду и смотрите какой вес в воде, потом делите ваши 19,9 на вес в воде, получаете коэффицент. В инете найдете коэффицент для пробы 900. Сравните. Если совпало - оригинал, не совпало - сувенир. А по фото не так-то просто, даже  экстрасенсам легко обмануться, сейчас копии хорошо делают.

Проблема в том, что некоторые недешевые монеты копируют из того же серебра, и тут мало знать вес. 

[chapkin]

08.07.2025 в 11:45, sakhar сказал:

Проблема в том, что некоторые недешевые монеты копируют из того же серебра, и тут мало знать вес. 

Если монета недешевая, то тогда есть смысл заморочиться на экспертизу, хотя если подделка сделана из серебра, то без очень дорогостоящей экспертизы трудно будет понять из серебра какого периода все это сделано. Даже на серьезных аукционах всплывают подделки. 

[simbjr60]

08.07.2025 в 12:32, chapkin сказал:

Подлинность монеты определяют методом гидровзвешивания. Нужны точные весы, нитка и стаканчик с водой. Обнуляете вес стаканчика с водой, надеваете нитку на монету, опускаете полностью в воду и смотрите какой вес в воде, потом делите ваши 19,9 на вес в воде, получаете коэффицент. В инете найдете коэффицент для пробы 900. Сравните. Если совпало - оригинал, не совпало - сувенир. А по фото не так-то просто, даже  экстрасенсам легко обмануться, сейчас копии хорошо делают.

Взвесил. Мокрый вес составил 1,2 и 1,1 (у меня две таких монеты). Сухой вес у каждой монеты - 19,9. Отношение сухого веса к мокрому 16,583 и 18,09 соответственно. Что дальше делать с полученным результатом я не представляю. Какие нужны таблицы и где их искать? 

[chapkin]

@simbjr60 Вот здесь посмотрите: https://southklad.ru/numizmatika/vam-znakoma-protsedura-gidrovzveshivaniya-monet.html

[chapkin]

@chapkin Для серебра 900 пробы коэффицент должен быть 10,323, у вас что-то дофига, вес в воде должен быть 1,92-1,93 гр

Изменено 8 июля 2025 года в 12:12 пользователем chapkin

[simbjr60]

08.07.2025 в 16:06, chapkin сказал:

@chapkin Для серебра 900 пробы коэффицент должен быть 10,323, у вас что-то дофига, вес в воде должен быть 1,92-1,93 гр

Да, я уже вижу. Что-то сделал не так, возможно. Попробую ещё раз. Спасибо за инфу. 

[simbjr60]

Повторил взвешивание. Проверил четыре рублёвые монеты - 1921 г. (2 шт.), 1922 г. и 1924 г. Каждая весит 19,9 г. "Мокрый" вес каждой 1,9. Коэффициент получился 10,473. Уже ближе к норме. Возможно, весы привирают, Китайские же. 

[Базилла]

Надо Женю позвать в тему.

@ЕвгенЕвген

[kanopus]

08.07.2025 в 16:29, simbjr60 сказал:

Возможно, весы привирают, Китайские же. 

Проверял аналогичные весы лабораторными разновесами — точность идеальная.

[chapkin]

08.07.2025 в 16:29, simbjr60 сказал:

Повторил взвешивание. Проверил четыре рублёвые монеты - 1921 г. (2 шт.), 1922 г. и 1924 г. Каждая весит 19,9 г. "Мокрый" вес каждой 1,9. Коэффициент получился 10,473. Уже ближе к норме. Возможно, весы привирают, Китайские же. 

Может от воды что-то зависит, температуры, трудно сказать, но то, что это серебро 900 или около пробы подтверждено. 

[simbjr60]

08.07.2025 в 23:45, chapkin сказал:

Может от воды что-то зависит, температуры, трудно сказать, но то, что это серебро 900 или около пробы подтверждено

Т. е., теперь я могу выставить их на аукцион. Что можете сказать об их стоимости и стартовой цене? 

[simbjr60]

Вот эти монетки и кубышка, в которой они жили. 

[Амбидекстр]

09.07.2025 в 05:42, simbjr60 сказал:

Т. е., теперь я могу выставить их на аукцион. Что можете сказать об их стоимости и стартовой цене? 

Монета с одним и тем же годом, по цене может отличаться в 2 и более раз и чтобы объективно оценить, нужны фото по одиночке и более четкие, крупные, да и правила оценки и аукциона требуют этого. 

Прежде чем нажать кнопку на смартфоне, раздвигаем пальцами экран - происходит увеличение, ловим фокус, фоткаем, выбираем лучшие - 2 стороны и 4 фото гурта по кругу.

для примера...

Второй момент - вы человек новый, по продажам рейтинга нет. Готовы ли к постоплате, т. е. по завершению аукциона отправляете монету, после получения покупатель переводит деньги?

[simbjr60]

09.07.2025 в 08:04, Амбидекстр сказал:

Монета с одним и тем же годом, по цене может отличаться в 2 и более раз и чтобы объективно оценить, нужны фото по одиночке и более четкие, крупные, да и правила оценки и аукциона требуют этого. 

Прежде чем нажать кнопку на смартфоне, раздвигаем пальцами экран - происходит увеличение, ловим фокус, фоткаем, выбираем лучшие - 2 стороны и 4 фото гурта по кругу.

для примера...

Второй момент - вы человек новый, по продажам рейтинга нет. Готовы ли к постоплате, т. е. по завершению аукциона отправляете монету, после получения покупатель переводит деньги?

С фото все ясно, так и сделаю. Что касается постоплаты, в принципе, я готов попробовать, но нужны какие-то гарантии. 

[Амбидекстр]

09.07.2025 в 07:37, simbjr60 сказал:

Что касается постоплаты, в принципе, я готов попробовать, но нужны какие-то гарантии. 

В условиях аука прописываете, например для монеты подешевле - для участников, кто более 3-х месяцев на форуме и торговый рейтинг не меньше 5, для тех которые подороже - полгода и от 10 торговый рейтинг - постоплата, для остальных предоплата и уже они на свой страх решают торговаться или нет. 

Если не горит, выставляйте - по очереди, начиная с тех, чья цена поменьше, выставили 1 монетку на недельку, продали - получили бал в рейтинг, следующую. Продали 10 монет и остальные уже с предоплатой для всех. 

Как-то так и может коллеги ещё поправят или дополнят.

[simbjr60]

09.07.2025 в 08:56, Амбидекстр сказал:

В условиях аука прописываете, например для монеты подешевле - для участников, кто более 3-х месяцев на форуме и торговый рейтинг не меньше 5, для тех которые подороже - полгода и от 10 торговый рейтинг - постоплата, для остальных предоплата и уже они на свой страх решают торговаться или нет. 

Если не горит, выставляйте - по очереди, начиная с тех, чья цена поменьше, выставили 1 монетку на недельку, продали - получили бал в рейтинг, следующую. Продали 10 монет и остальные уже с предоплатой для всех. 

Как-то так и может коллеги ещё поправят или дополнят.

Спасибо, я Вас понял. Если сначала подешевле, то м. б. подойдёт 50 копеек 1922 г. 

[simbjr60]

И ещё посоветуйте, нужно ли монетки почистить, если да, то чем? 

[Амбидекстр]

09.07.2025 в 08:14, simbjr60 сказал:

Если сначала подешевле, то м. б. подойдёт 50 копеек 1922 г. 

Ну на оценку можно сразу и несколько выставить, сфоткав по одной. Гурт обязательно 4 фото по кругу, чтобы частями, но вся надпись читалась

Сторона с годом вышла отлично, с серпом всё же размыта. Старайтесь - это в ваших интересах. 

09.07.2025 в 08:37, simbjr60 сказал:

И ещё посоветуйте, нужно ли монетки почистить, если да, то чем? 

Чистить не стоит чтобы не навредить, а методы разные и каждого свои, кому-то в страшном сне не приснится, чем чистит другой🙂

[Базилла]

09.07.2025 в 05:42, simbjr60 сказал:

Т. е., теперь я могу выставить их на аукцион. Что можете сказать об их стоимости и стартовой цене? 

Тут и сама копилочка может стоить как монета)

Её бы ещё глянуть. 

Это хэнд мейд или заводская, сюжет и т.д.

[simbjr60]

09.07.2025 в 12:48, Базилла сказал:

Тут и сама копилочка может стоить как монета)

Её бы ещё глянуть. 

Это хэнд мейд или заводская, сюжет и т.д.

Баночка из-под каких-то сладостей, типа монпасье-марципаны, производство Товарищество Абрикосов и сыновья, под копилку приспособили явно после употребления сладостей. Буду дома - обфоткаю и выложу. 

[simbjr60]

09.07.2025 в 14:13, simbjr60 сказал:

09.07.2025 в 14:13, simbjr60 сказал:

Баночка из-под каких-то сладостей, типа монпасье-марципаны, производство Товарищество Абрикосов и сыновья, под копилку приспособили явно после употребления сладостей. Буду дома - обфоткаю и выложу. 

Вот эта кубышка. Высота 50 мм, диаметр 55мм. На боковой стороне цилиндра изображены фигурки, возможно персонажи сказок. В верхней части, там где у фигурок должна быть голова  - отверстия. На цилиндрической части крышки изображены головы этих фигурок. Закрывая крышку, у каждой фигурки появляется голова. Вращая крышку относительно банки, можно менять у фигурок головы... Вот такая развлекуха. Когда сладости закончились, в крышке сделали прорезь, а на боковых сторонах крышки и банки просверлили отверстия, в которые видели дужку миниатюрного замка. Как-то так🙂

 

[simbjr60]