Основная "нычка" дом или улица?

[сергун2010]

Ребята,давайте немного пофантазируем,представим реконструкцию событий с логическим направлением. Где должна быть основная "нычка"? Представьте...,стоит барский дом,вернее,то,что от него осталось. Где по вашему мнению больше шансов найти? Природа человека,да и многих животных одинакова и это не оспоримо..,ЛИШНЕЕ всегда откладывается на "чёрный день"...и оно,как показывает практика -откладывалось. Понятно,лучше зарыть в стороне(на случай пожара и т. д.) Но есть большое "но"...,до леса,допустим -далеко, на участке нет никаких приметных меток (валуны,деревья и т. д.),ведь можно зарыть так,что и сам не найдешь....Ваше мнение? Может существуют какие общие поверья куда зарывать,например под правый угол дома..,под левый,в центре...? ,или СНАРУЖИ дома аналогично?Как вы себе прдставляете эту картину?

[mamont5]

О каких-то общих поверьях не слышал, прятали где удобнее. Например: печи, дымоходы, отдушины, погреб, подпол... Да мало ли...

А вообще если есть конкретная усадьба, то неплохо бы найти план дома, план самой усадьбы, т.е. что было возле дома и в окрестностях: сад, клумба, беседка. Узнать судьбу хозяев: бежали, были убиты, а может и не жили здесь последнее время?

[сергун2010]

О каких-то общих поверьях не слышал, прятали где удобнее. Например: печи, дымоходы, отдушины, погреб, подпол... Да мало ли...

А вообще если есть конкретная усадьба, то неплохо бы найти план дома, план самой усадьбы, т.е. что было возле дома и в окрестностях: сад, клумба, беседка. Узнать судьбу хозяев: бежали, были убиты, а может и не жили здесь последнее время?

В том то и фишка,что таких документов не найти. Хотя это всего 100 км от Питера,но эта ветка очень глухая,леса,болота. Здесь жили царские наместники, которые осуществляли поставки дров и леса в Питер...,известны только их фамилии,(названия хуторов) и место их проживания,больше ничего нарыть не удается. Вот парралельная ветка - Сиверская ,Рождественно,там да!,исторические и культурные памятники,а в наших краях только наместники и до них -скиты. Если бы стоял дом,и был бы план застройки участка,я бы этот вопрос на форум не выносил,зачем людей по пустякам отвлекать,я б его весь (дом) по гвоздикам разобрал...

Изменено 27 января 2010 года в 14:35 пользователем сергун2010

[Пафнутий_Селиверстович]

...знаешь что...попробуй погуглить это место, если говоришь - рядом с Питером, то возможно разрешение снимков будет неплохим...

[сергун2010]

...знаешь что...попробуй погуглить это место, если говоришь - рядом с Питером, то возможно разрешение снимков будет неплохим...

Спасибо,идея обалденная..,но в компе я еще "чайник",у нас и инет то сюда поздно пришел..,так бы я с вами намного раньше общался. А как,с помощью гугла это можно осуществить?

[Comandor29982]

Я всё-таки плохо представляю барина с лопатой... Ему одеть рубашку-то холоп помогал. Представляю как вылезут глаза на лоб у крестьянина, у которого барин лопату наночь попользоваться стрельнул...

[Пафнутий_Селиверстович]

...заходишь на mail, ищешь вкладку "карты" (строчка справа вверху) - и далее все будет понятно - сначала двигай схему, а когда примерно определишь место - жми на "спутник" - и будет тебе "Щасте". если увидишь свой фундамент, то и остальную планировку тоже различишь. Удачи

[mamont5]

Я всё-таки плохо представляю барина с лопатой... Ему одеть рубашку-то холоп помогал. Представляю как вылезут глаза на лоб у крестьянина, у которого барин лопату наночь попользоваться стрельнул...

Ну ты уж барина совсем представляешь... по агиткам РОСТА. Всякие баре бывали. И ножичком и сабелькой орудовали, и за лопату могли взятся.

[сергун2010]

...заходишь на mail, ищешь вкладку "карты" (строчка справа вверху) - и далее все будет понятно - сначала двигай схему, а когда примерно определишь место - жми на "спутник" - и будет тебе "Щасте". если увидишь свой фундамент, то и остальную планировку тоже различишь. Удачи

Спасибо,попробую.

Нет,никто и не говорит,что у него не было рабочий силы,он же не сам занимался заготовками леса,люди у него были однозначно,об этом говорят фунды немного в стороне(150 - 200) от него.Он был как бы наёмником раб. силы.

[Пафнутий_Селиверстович]

Спасибо,попробую.

...надеюсь о результатах сообщишь

[сергун2010]

О каких-то общих поверьях не слышал, прятали где удобнее. Например: печи, дымоходы, отдушины, погреб, подпол... Да мало ли...

А вообще если есть конкретная усадьба, то неплохо бы найти план дома, план самой усадьбы, т.е. что было возле дома и в окрестностях: сад, клумба, беседка. Узнать судьбу хозяев: бежали, были убиты, а может и не жили здесь последнее время?

В основном,по разговорам стариков,в те времена сматывались от коллективизации...,вторая волна побегов была перед ВОВ,тоже,делали схроны и кто в партизаны,а кто куда.

...надеюсь о результатах сообщишь

Ок!

[sarmat]

Если по быстрому и что бы никто не видел.....Пойдёт и сартир.....Быстро и удобно.....Искать там мало бы кто стал....

[Пафнутий_Селиверстович]

...ищи колодец

[сергун2010]

Спасибо, очень ценный совет,кстати,несколько старых и заброшенных знаю...,а вот достать то оттуда как реально? В одном,точно знаю, после оккупации,что бы детишки не баловались,несколько "винтов" утопили...значит все-таки поисковый магнит? Ну стволы то он возьмет..,а цветняк? Кстати,очень интересная тема...,а если он глубокий,да с водой,не понесешь же с собой мотопомпу ?

[Comandor29982]

Всё-таки я сильно сомневаюсь насчёт закопаных барином кладов. Богатеи-чистоплюи в основном не выходя из дома все нучки устраивали. Поэтому и находят в домах свёртки купюр а в огородах чугунки с медью. Хотя совсем отрицать отсутствие ценного клада в земле не собираюсь.

А колодец - самое сложное и опасное место. Только группой и без помпы вообще не представляю! Зато находки гарантированы.

Здесь уже неоднократно обсуждались условия, при которых возникает необходимость что-то прятать. Так вот чем неожиданнее они наступили (эти условия), чем богаче был человек, да и ещё куча всяких сложностей, типа время года, суток, в тайне от родственников или нет... Короче - искать надо!

[mamont5]

Кстати,очень интересная тема...,а если он глубокий,да с водой,не понесешь же с собой мотопомпу ?

Как копать колодец

Наверное каждый из вас, когда-то слышал истории связанные со старыми колодцами. Как например: «...был у меня в детстве кинжал, еще прадед с первой мировой приволок, да мать в колодец выбросила...», или такая: «чекисты с обыском ввалились, хорошо бабка все золото в старом колодце утопить успела, вот только достать так и не смогли...». Подобных историй можно услышать великое множество. Как известно, старые колодцы так же служили хранилищем для всякого рода «бытовухи» - самоваров, посуды и прочей хозяйственной утвари. В смутные времена люди довольно часто опускали на дно колодца свои пожитки, в надежде сохранить их. Но, как мы уже говорили, далеко не всегда удавалось извлекать на свет схороненное добро.

Если в районе вашего поиска во время войны проходила линия фронта, то колодец будет представлять определенный интерес и для коллекционеров военных реликвий. Колодцы использовались трофейными командами для сброса разного рода барахла, собранного на полях сражений. В таких колодцах можно встретить не только серебряный самовар, но и каски, фляги, всевозможное снаряжение и даже штабные документы. В некоторых колодцах, предметный слой может достигать нескольких метров! Отличительная черта таких находок - это их сохранность. В колодцах прекрасно сохраняется практически все - металл, дерево, кожа, ткань, особенно если грунт - глина. Находки из колодцев займут достойное место в вашей домашней коллекции. Но, хочу напомнить: среди находок вы можете также встретить и взрывоопасные предметы - мины, снаряды, гранаты, патроны. Не стоит интересоваться, что там у них внутри, тем более кидать их в костер! Лучше всего, если вы их вернете на прежнее место. С оружием рекомендуем поступить так же. Прежде чем заворачивать «ствол» в кусок брезентухи, вспомни про статью 222 Уголовного Кодекса РФ!

Итак, вы вспомнили про колодец, в котором, по вашему мнению, может находиться что-нибудь интересное. С чего начать? Для начала взгляните на колодец не как на бывший источник питьевой воды, а как на сооружение для накопления ценных и полезных предметов. Пусть эта мысль сопровождает вас в течении всего рабочего процесса. Она будет подогревать ваши мечты и фантазии и не даст угаснуть вашему энтузиазму.

Начинать разработку колодца следует с расчистки сруба и удаления сгнивших венцов. Для этого обкопайте старый сруб так, чтоб яма была шире сруба примерно на метр от каждой стенки. По мере углубления ямы, удаляйте гнилые венцы до тех пор, пока не дойдете до «живого» сруба. Колодец может быть заполнен водой, если глубина до грунта не велика, то воду можно откачать ведрами, ну а если глубина достигает нескольких метров, то желательно воспользоваться мотопомпой.

После завершения первого этапа, можно приступать к спуску. Спуск и подъем - это самые ответственные процессы в разработке колодца. Чтобы избежать несчастных случаев, следует очень серьезно подойти к этому вопросу. Тут я сделаю небольшое отступление: когда наш коллектив решил заняться обследованием старых колодцев, нам пришлось взять несколько уроков у бывалых альпинистов. Отработку приемов подъема по веревочной лестнице и спуска с помощью спусковой системы мы проходили на мостовом кране.

Спускаться в колодец удобнее с помощью альпинистской спусковой системы. Капроновый фал, по которому вы спустились, будет служить вам надежной страховкой. В колодцах очень часто встречаются пробки - застрявшие палки, листья и прочий мусор, ниже которого может быть пустота. Под вашим весом эта пробка может провалиться и вы, разумеется, тоже. Капроновый фал, стравленный на нужную глубину и надежно закрепленный на поверхности, не даст вам провалиться вместе с пробкой. В случае какой-то непредвиденной ситуации, с помощью этого фала ваши напарники легко и быстро извлекут вас из колодца. Для подъема грунта на поверхность следует изготовить треногу. Тренога - это три обычных, не очень толстых бревна, надежно скрепленных между собой. Сверху крепится блок-ролик, через который перекидывается веревка для поднятия ведра. Работая в колодце, на голове необходимо иметь строительную каску, так как сверху могут падать палки, камни и другие тяжелые предметы. Инструмент который вам необходим внизу - это обычная складная саперная лопатка. Можно использовать и обычную, но укороченную. Отправляя ведро с грунтом наверх, старайтесь чаще осматривать состояние его ручки, карабина и веревки. Любыенедостатки необходимо исправлять немедленно. Согласитесь, что падающее вам на голову ведро - малоприятное удовольствие. По мере продвижения вглубь, следите также за состоянием сруба. Хотя в нашей практике обвалов срубов пока не случалось, но, как говорится, чем черт не шутит. Если вы в чем-то не уверены, то работу лучше прекратить.

Также хочу вам обязательно напомнить о том, что в колодцах может скапливаться удушающий газ. Если вы сделали перерыв в работе на несколько дней, а потом вернулись чтобы закончить, то обязательно перед спуском убедитесь в отсутствии газа. Это можно сделать с помощью простой свечки. Для этого следует зажечь свечку и опустить на веревке на самое дно. Если свеча погасла, значит газ все-таки присутствует и следует обязательно провести вентиляцию. Удалить газ можно с помощью пустого ведра, погоняв его вверх вниз. В отдельных случаях можно прибегнуть к менее известному, но эффективному средству - мини-печке. Она устроена таким образом, что к поддувному отверстию прикреплена труба, которая опускается как можно ниже к поверхности воды или грунта. При горении в печи через трубу происходит отсос газа из колодца.

При выходе на «культурный» слой постарайтесь сразу определить, что за предметы показались из грунта, но не торопитесь, главное - не испортить находку. Эта вещь теперь уже ваша и совсем скоро вы будете держать ее в руках. Будет очень обидно, если поспешив, вы что-нибудь помнете, сломаете или разобьете. Аккуратно складывайте находки в ведра и отправляйте их наверх своим напарникам.

Вылезать из колодца следует по веревочной лестнице. Лестницу очень удобно крепить к бревну, перекинутому через яму. По мере вашего подъема напарник сверху должен выбирать слабину страховочного фала, фиксируя его специальным захватом. Захват также должен быть надежно привязан к прочному дереву или к треноге. После завершения работы желательно заложить колодец бревнами, чтоб туда в дальнейшем никто не смог провалиться.Сергей Счастливый (Петербургский кладоискатель.)

[Mixt]

Хорошая статья. Все вроде очевидно, но многие вещи выплыли бы уже при раскопках. А так есть возможность подготовиться.

[сергун2010]

Как копать колодец

Наверное каждый из вас, когда-то слышал истории связанные со старыми колодцами. Как например: «...был у меня в детстве кинжал, еще прадед с первой мировой приволок, да мать в колодец выбросила...», или такая: «чекисты с обыском ввалились, хорошо бабка все золото в старом колодце утопить успела, вот только достать так и не смогли...». Подобных историй можно услышать великое множество. Как известно, старые колодцы так же служили хранилищем для всякого рода «бытовухи» - самоваров, посуды и прочей хозяйственной утвари. В смутные времена люди довольно часто опускали на дно колодца свои пожитки, в надежде сохранить их. Но, как мы уже говорили, далеко не всегда удавалось извлекать на свет схороненное добро.

Если в районе вашего поиска во время войны проходила линия фронта, то колодец будет представлять определенный интерес и для коллекционеров военных реликвий. Колодцы использовались трофейными командами для сброса разного рода барахла, собранного на полях сражений. В таких колодцах можно встретить не только серебряный самовар, но и каски, фляги, всевозможное снаряжение и даже штабные документы. В некоторых колодцах, предметный слой может достигать нескольких метров! Отличительная черта таких находок - это их сохранность. В колодцах прекрасно сохраняется практически все - металл, дерево, кожа, ткань, особенно если грунт - глина. Находки из колодцев займут достойное место в вашей домашней коллекции. Но, хочу напомнить: среди находок вы можете также встретить и взрывоопасные предметы - мины, снаряды, гранаты, патроны. Не стоит интересоваться, что там у них внутри, тем более кидать их в костер! Лучше всего, если вы их вернете на прежнее место. С оружием рекомендуем поступить так же. Прежде чем заворачивать «ствол» в кусок брезентухи, вспомни про статью 222 Уголовного Кодекса РФ!

Итак, вы вспомнили про колодец, в котором, по вашему мнению, может находиться что-нибудь интересное. С чего начать? Для начала взгляните на колодец не как на бывший источник питьевой воды, а как на сооружение для накопления ценных и полезных предметов. Пусть эта мысль сопровождает вас в течении всего рабочего процесса. Она будет подогревать ваши мечты и фантазии и не даст угаснуть вашему энтузиазму.

Начинать разработку колодца следует с расчистки сруба и удаления сгнивших венцов. Для этого обкопайте старый сруб так, чтоб яма была шире сруба примерно на метр от каждой стенки. По мере углубления ямы, удаляйте гнилые венцы до тех пор, пока не дойдете до «живого» сруба. Колодец может быть заполнен водой, если глубина до грунта не велика, то воду можно откачать ведрами, ну а если глубина достигает нескольких метров, то желательно воспользоваться мотопомпой.

После завершения первого этапа, можно приступать к спуску. Спуск и подъем - это самые ответственные процессы в разработке колодца. Чтобы избежать несчастных случаев, следует очень серьезно подойти к этому вопросу. Тут я сделаю небольшое отступление: когда наш коллектив решил заняться обследованием старых колодцев, нам пришлось взять несколько уроков у бывалых альпинистов. Отработку приемов подъема по веревочной лестнице и спуска с помощью спусковой системы мы проходили на мостовом кране.

Спускаться в колодец удобнее с помощью альпинистской спусковой системы. Капроновый фал, по которому вы спустились, будет служить вам надежной страховкой. В колодцах очень часто встречаются пробки - застрявшие палки, листья и прочий мусор, ниже которого может быть пустота. Под вашим весом эта пробка может провалиться и вы, разумеется, тоже. Капроновый фал, стравленный на нужную глубину и надежно закрепленный на поверхности, не даст вам провалиться вместе с пробкой. В случае какой-то непредвиденной ситуации, с помощью этого фала ваши напарники легко и быстро извлекут вас из колодца. Для подъема грунта на поверхность следует изготовить треногу. Тренога - это три обычных, не очень толстых бревна, надежно скрепленных между собой. Сверху крепится блок-ролик, через который перекидывается веревка для поднятия ведра. Работая в колодце, на голове необходимо иметь строительную каску, так как сверху могут падать палки, камни и другие тяжелые предметы. Инструмент который вам необходим внизу - это обычная складная саперная лопатка. Можно использовать и обычную, но укороченную. Отправляя ведро с грунтом наверх, старайтесь чаще осматривать состояние его ручки, карабина и веревки. Любыенедостатки необходимо исправлять немедленно. Согласитесь, что падающее вам на голову ведро - малоприятное удовольствие. По мере продвижения вглубь, следите также за состоянием сруба. Хотя в нашей практике обвалов срубов пока не случалось, но, как говорится, чем черт не шутит. Если вы в чем-то не уверены, то работу лучше прекратить.

Также хочу вам обязательно напомнить о том, что в колодцах может скапливаться удушающий газ. Если вы сделали перерыв в работе на несколько дней, а потом вернулись чтобы закончить, то обязательно перед спуском убедитесь в отсутствии газа. Это можно сделать с помощью простой свечки. Для этого следует зажечь свечку и опустить на веревке на самое дно. Если свеча погасла, значит газ все-таки присутствует и следует обязательно провести вентиляцию. Удалить газ можно с помощью пустого ведра, погоняв его вверх вниз. В отдельных случаях можно прибегнуть к менее известному, но эффективному средству - мини-печке. Она устроена таким образом, что к поддувному отверстию прикреплена труба, которая опускается как можно ниже к поверхности воды или грунта. При горении в печи через трубу происходит отсос газа из колодца.

При выходе на «культурный» слой постарайтесь сразу определить, что за предметы показались из грунта, но не торопитесь, главное - не испортить находку. Эта вещь теперь уже ваша и совсем скоро вы будете держать ее в руках. Будет очень обидно, если поспешив, вы что-нибудь помнете, сломаете или разобьете. Аккуратно складывайте находки в ведра и отправляйте их наверх своим напарникам.

Вылезать из колодца следует по веревочной лестнице. Лестницу очень удобно крепить к бревну, перекинутому через яму. По мере вашего подъема напарник сверху должен выбирать слабину страховочного фала, фиксируя его специальным захватом. Захват также должен быть надежно привязан к прочному дереву или к треноге. После завершения работы желательно заложить колодец бревнами, чтоб туда в дальнейшем никто не смог провалиться.Сергей Счастливый (Петербургский кладоискатель.)

Спасибо ОГРОМНОЕ очень ценная статья..,вот так смотришь,с миру по нитке...и наберешься ума-разума.Спасибо.

Всё-таки я сильно сомневаюсь насчёт закопаных барином кладов. Богатеи-чистоплюи в основном не выходя из дома все нучки устраивали. Поэтому и находят в домах свёртки купюр а в огородах чугунки с медью. Хотя совсем отрицать отсутствие ценного клада в земле не собираюсь.

А колодец - самое сложное и опасное место. Только группой и без помпы вообще не представляю! Зато находки гарантированы.

Здесь уже неоднократно обсуждались условия, при которых возникает необходимость что-то прятать. Так вот чем неожиданнее они наступили (эти условия), чем богаче был человек, да и ещё куча всяких сложностей, типа время года, суток, в тайне от родственников или нет... Короче - искать надо!

Вот это я и пытаюсь выяснить,в доме или вне? Значит дом на первом месте,в принципе все логично..,в огороде заныкаешь,+ - 2 шага и сам не найдешь...,тем более если нет приметных ориентиров.

[lelux]

мои аргументы по поводу прятать вне дома..1 дом может сгореть.2 дом могут конфисковать или занять другие.что усложняет скрытую выемку добра.у нас почемуто всегда сначала ищут на территории грушу и под ней делают тщательное обследование.ну и кончно сад и дальние хоз постройки.

[mamont5]

мои аргументы по поводу прятать вне дома..1 дом может сгореть.2 дом могут конфисковать или занять другие.что усложняет скрытую выемку добра.у нас почемуто всегда сначала ищут на территории грушу и под ней делают тщательное обследование.ну и кончно сад и дальние хоз постройки.

Согласен. Скорее в саду (не в огороде) под приметным деревом.

[Mixt]

Согласен. Скорее в саду (не в огороде) под приметным деревом.

Нет логики. Если боишься потерять дом, то очевидно потеряешь и окружающую землю. Да и проблематично потом вернуться и копать уже в чужом саду. Следовательно прятать рядом нет смысла. Если же прячешь заначку от воров, или грабителей, имеет смысл делать тайник в доме. Спокойно можно сделать тайник и всегда под рукой. В случае же экстренной закладки, опять же закапывать рядом с домом бессмыссленно. Свежую яму очень сложно замаскировать. Поэтому для экстренной закладки годятся уже готовые места - колодец, сортир и т.п.

[Slepoy2009]

Или завалинка например, что и наблюдал неоднократно.

[Mixt]

Заваленка подходящее место, но не для барского дома.

[Slepoy2009]

не было баринов в Сибири.

[sarmat]

Эт точно.... Одни гос крепостные....

[Slepoy2009]

Воля кругом была....эх Сибирь землица родная!!

[Mixt]

Исходно пост был о нычке в барском доме.

Заначке в заваленке или в огороде., также как колодцы и т.п. это экстренные места, когда нужно было спрятать что-то очень срочно. Тем кто искал, эти места также были хорошо известны. Если же человек имел время подготовить тайник, то наверняка делал это подальше, на заимке, в лесу и т.п.

[sarmat]

Воля была немного раньше и не долго..... Переселенцы при Анне и Екатерине были уже сплошь крепостными....

Исходно пост был о нычке в барском доме. Заначке в заваленке или в огороде., также как колодцы и т.п. это экстренные места, когда нужно было спрятать что-то очень срочно. Тем кто искал, эти места также были хорошо известны. Если же человек имел время подготовить тайник, то наверняка делал это подальше, на заимке, в лесу и т.п.

В лесу где нибудь в "медвежьем углу" если время позволяло.....

[Slepoy2009]

Воля была немного раньше и не долго..... Переселенцы при Анне и Екатерине были уже сплошь крепостными....

В лесу где нибудь в "медвежьем углу" если время позволяло.....

Не крепостными, кабинетными.

[sarmat]

ну разница не большая..... Скажем так..