Находки по Гражданской войне Россия

[VasD]

Всем здравствуйте.

Решил создать тему по ГВ. Находки часто попадают. Буду размещать.

Всем спасибо.

Удачи

[Kreyser]

http://mdrussia.ru/index.php/topic/15158-%D0%BD%D0%B0%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BE-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5-%D0%B2-%D1%81%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D0%B8/page-2

[Пляжник]

На Урале по Гр войне непопадает вообще ничего 

[Боба Касторский]

На Урале по Гр войне непопадает вообще ничего

вы имеете ввиду сам уральский хребет или урфо вцелом?

[VasD]

Загадочная гильза. Прошу помочь: оружие и производитель.

Спасибо

Размеры:
H - 33 мм
D донца - 13,2 мм

[Алексей РЗН]

Как вариант. Был патрон:  Впервые под названием 44 WCF (Winchester Centerfire - Винчестер центрального боя) этот патрон был изготовлен в 1873 году для легендарной винтовки Winchester Model 1873 c затвором рычажного действия, и вместе с винтовкой вошел в американскую историю.  Может у Вас centerfire winchester ?

[VasD]

Да, про Америку я и не подумал. Возможно вы правы, "чертова винтовка" и "миротворец" стреляли похожим патроном. Размеры подходят. единственно не встретил данной маркировки.

Спасибо.

Удачи

[VasD]

Да это 44 Center Fire Winchester, даже фото нашел, но не удалось выяснить страну изготовитель.

Спасибо

[mehannik]

В 16.11.2015 at 09:59, Пляжник сказал:

На Урале по Гр войне непопадает вообще ничего 

О да... Может не там искали? Хотя бы поищите информацию о боевых действиях на Урале во время ГВ. 

 

[Пляжник]

До ближайших окопов от меня 400 км далеко ехать

Изменено 11 февраля 2016 года в 17:26 пользователем Пляжник

[андред]

2 часа назад, Пляжник сказал:

До ближайших окопов от меня 400 км далеко ехать

Да ну, отъехал чуть от Екатеринбурга сторону Шадринска и копай

[batya]

В ‎11‎.‎02‎.‎2016в22:25, Пляжник сказал:

До ближайших окопов от меня 400 км далеко ехать

Не поленитесь поискать материалы по Тагильской или Верх-Нейвинской операции.... И , "будет Вам счастье"... С уважением.

[Пляжник]

И что там было в Шадринске ?

[андред]

1 час назад, Пляжник сказал:

И что там было в Шадринске ?

В Шадринске тоже много чего интересного было, можно сказать из первых уст от прабабушки слышал, как "белые" с "красными" через  р.Исеть из пушек палили друг друга, как "чехи" стояли, в лесу видел окопы (отец показывал, да и рядом снаряд плугом подняли), гильзы интересные у которых фланец шестиугольный, но где не скажу , а так я говорил что можно и недалеко от Екатеринбурга по гражданской войне походить

[21-i]

я тоже думал что у нас нет ничего.но был подьем скифского украшения.и пуговицы антанты.как то выкладывал.так что мало еще мы знаем родные края

[Владимир БРОДЗЯНСКИЙ]

В 16.11.2015 в 08:59, Пляжник сказал:

На Урале по Гр войне непопадает вообще ничего 

Привет, это не правда в этом сезоне поднята японская винтовка арисака в окрестностях Нижнего Тагила

[Пляжник]

Тагил это другое дело Екатеринбург по моему чехи просто заняли без боя

[женя 31]

добрый вечер коллеги! нашол окоп по гв уча гильз кайнокь 17 иG17 F4

[VasD]

В 05.02.2017 в 04:17, женя 31 сказал:

добрый вечер коллеги! нашол окоп по гв уча гильз кайнокь 17 иG17 F4

Это хорошо, попробуйте определить по настрелу направления ведения огня, ну и в этом направлении пошукайте. Гильз много, бой шёл, так что возможно найти и что то интересное.

Удачи.

ЗЫ

Кайнок это бп "треха", кидает гильзы вправо, может пулемет Максим сыпет вниз и вперед. От этого и пляшите.

[женя 31]

спасибо за подсказку учту! еще вопрос какова глубина окопа примерно и с чего начинать шурф, я в этом новичок!

[VasD]

Окоп бывает разный: для стрельбы лежа (отрывается наскоряк, под огнем противника, лежа - см 30 плюс бруствер 10 см), для стрельбы с колена (роется уже в более спокойных условиях  см 60 плюс бруствер 30 см) для стрельбы стоя (см 110 и бруствер 30 см) это все одиночные окопы. Роются они в указанной последовательности, уже затем соединяются ходами сообщения и получаться опорный пункт взвода и т.п. На практике в зависимости от времени, содержания грунта глубина может отличатся в отрицательную сторону. Если противник применяет артиллерию то глубина увеличивается

Как то так 

[андред]

Как мне подсказали,  копаете до настила, которым покрывали пол окопа. В настил обычно использовали ветки деревьев 

[комбат81]

В 09.02.2016 в 05:27, VasD сказал:

Загадочная гильза. Прошу помочь: оружие и производитель.

Спасибо

Размеры:
H - 33 мм
D донца - 13,2 мм

38 Long Colt ,в сети найдёте информацию.

[prorab]

Скорее .44 S&W Speсial 1907 года

[VasD]

Спасибо, но вы ошибаетесь. По этому вопросу давно разобрался: Это 44-40 Winchester известный также .44 Winchester, .44 WCF (Winchester Center Fire), 10.5×34 мм, .44 Largo (в испаноязычных странах) был представлен компанией Winchester Repeating Arms Company в 1873 году как первый цельнометаллический патрон центрального воспламенения в своем ассортименте. Вместе с винтовкой Winchester Model 1873 быстро завоевал широкую популярность не только как винтовочный боеприпас, но и револьверный, например - Colt Single Action Army. Кроме этого использовался в стрелковом оружии фирм Remington Arms и Marlin Firearms. В связи с появлением новых видов бездымного пороха, выпуск патрона .44-40 Winchester был прекращен в 1937 году.

Винтовка Винчестер широко применялась у нас в Забайкалье как промысловое оружие, и поэтому и в ГВ, ну а кольт миротворец мог появится с американскими интервентами.

Как то так, удачи

 

[VasD]

18 часов назад, андред сказал:

Как мне подсказали,  копаете до настила, которым покрывали пол окопа. В настил обычно использовали ветки деревьев 

Настил это больше по ПВМ и ВОВ, то есть позиционным боям. ГВ он маневренная, вдоль ЖД и с применением огромного колличества кавалерии (рейды, обходы, прорывы и т.п.) Если окопы одиночные, то копали наскоряк, настила не будет, будут гильзы, обоймы и т.п. И ещё смотрите если бруствер невысокий то и окоп мелкий. А если окопы траншеи то тогда полный профиль, больше метра. У нас это редко, если только интервенты японы.

Я то вам советовал направление стрельбы выяснить (откуда атака была на окоп) и там поискать. У нас в одно месте партизаны сделали засаду у моста и одновременно атаковали с другой стороны села.(короче классика) каратели с японцами ломанулись из деревни и попали по пулеметы у реки. В это году хочу посетить это место, там мой дед воевал.

Удачи

[женя 31]

бруствер приличный см30. направление стрельбы определить сложно по всей длине окопа 50м и по кругу него гильз валом. ася звенит как бешанная. в истории нашол про гв в этих местах. были войска белогвардейцев под командиваннием Улагая его десант. но еще по одним источникам эта станица из власти к власти красноармейцев переходила ни раз.

[варвар93]

@женя 31 Добрый день!!Вы так понимаю из Калиниской Краснодарского края или нет??

[женя 31]

да из краснодарского края.

[VasD]

15 часов назад, женя 31 сказал:

бруствер приличный см30. направление стрельбы определить сложно по всей длине окопа 50м и по кругу него гильз валом. ася звенит как бешанная. в истории нашол про гв в этих местах. были войска белогвардейцев под командиваннием Улагая его десант. но еще по одним источникам эта станица из власти к власти красноармейцев переходила ни раз.

Ну раз бруствер есть и приличный, то окопы в полный профиль, направление стрельбы как раз от бруствера вперед. Так что работы много, для начала походите по местности перед бруствером метров 50 - 100. Ну и можно пощурфить окопы.

Удачи