Твои действия.

[Doc dog]

Мое   почтение  !!!

Всю  неделю  провел  на копе  . Под  самый   конец  поисков  ,   приехали  друзья  и  забрали . Ночью   по  дороге  ,   решили   за  ночевать  у   знакомого  старика. .  Решили ,  сделано ...

Вечером   ,  скорее   всего  ночь ,   за  трапезой  и  произошла  интересная   дискуссия.  и  помог  в  этом    старый  дед.

После  чая  ,  он  начал  вспоминать     платиновый   обоз  Дидковского Б.В   .Тот  самый  который   в   1918   году  ,    который  потерялся    между  Кытлымом    и  Верх- Косьвой   при  отступлении   красных.  .   По   версии  Дидковского ,  он  его   утопил  . По   версии  старика   он  его  спрятал  в   пещере  ,  а  вход   взорвал   в   месте бойцами  которые    таскали    платиновый  песок. .Не    могли  изможденные  и  полу обмороженные  бойцы  ,  пробить   полутораметровый  лед  на  Косьве  пробить в  декабре   при  окружении . Странно  и  другое  ,   что  из   80  бойцов  вышло  к  своим  с  десяток.

Ладно    суть не    тех  событиях ,  а в  ддругом  ...

Стали бы  вы  что то брать ,  если   случайно нашли заваленную  пещеру  с  бойцами .  ?

Вот  ту     мнения  разделились .... Пускай  покоятся  ,  как    легенда  ...  Другие  ,  дак  это  Эльдорадо для   тебя  !!

Спросите  ,  что  победило ... Скорее   всего  сони  у сталось...

Хотелось бы ваше   мнение   послушать ..... :clap:

 

Изменено 22 июня 2015 года в 01:58 пользователем Doc dog

[Hunhuz]

Настоящий кладоискатель полез бы. А как же в пещере "Сим-Сим" без черепов и скелетов?    Только всё сказки это.  Управляющий Уральским рудным комитетом и не вскрыл бы эту дырку?  

[Пляжник]

Представьте что вы ищите останки бойцов погибших в ВОВ и копайте дальше я бы тоже поехал помочь

[Арбатский]

Стою в очереди за билетами, куда брать?

Конечно исследовал бы пещеру, но на фото если это она видно, что завал уже кто-то разгреб (если он был)

[Doc dog]

Настоящий кладоискатель полез бы. А как же в пещере "Сим-Сим" без черепов и скелетов?    Только всё сказки это.  Управляющий Уральским рудным комитетом и не вскрыл бы эту дырку?  

А это далеко    не  сказка  ,  в  отличии    от  золота  Колчака  . Это  реальные  события     и  реальные  люди.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%FB%F2%EB%FB%EC

 

 

 

 

[Hunhuz]

  Гражданская война конечно де не сказка, а трагическое прошлое.  Сказка то, что в этой пещере может что-либо быть. Если бы Дидковский утопил драгмет и не выловил бы его позже обратно, думаю не в 30-х гг в лагеря бы ушел, а раньше. Значит или не было никакого "платинового обоза" или если был, то его позже нашли. Нереально было ему потеряться при таком количестве живых свидетелей.

[Doc dog]

  Гражданская война конечно де не сказка, а трагическое прошлое.  Сказка то, что в этой пещере может что-либо быть. Если бы Дидковский утопил драгмет и не выловил бы его позже обратно, думаю не в 30-х гг в лагеря бы ушел, а раньше. Значит или не было никакого "платинового обоза" или если был, то его позже нашли. Нереально было ему потеряться при таком количестве живых свидетелей.

Дидковский  не   был  пьяным  матросом  или  работягой который  был   революционером  ,   но  не  умел  читать    .....Он был  белой  вороной  , в  стае   волков ,  хотя    по  волчьим   нравам    не   чем   не   отличался.

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%E8%E4%EA%EE%E2%F1%EA%E8%E9,_%C1%EE%F0%E8%F1_%C2%EB%E0%E4%E8%EC%E8%F0%EE%E2%E8%F7

 

Обоз  БЫЛ  ...  Не  кто   не  собирался  оставлять     несколько     развальней  ,   набитых  платиновым     песком. Если   бы   его  не  было   ,  то    и  не было  поисков     которые    велись   МГБ   в   1951 -1954    году ,  о  которых  упоминает  Торопов    в  своей   книге  Туристическими   маршрутами .

Геологу  и  заметьте    не простому  Ваньке  ,   топить    платиновый   обоз.....Как   то не  вяжется 

Показания     свидетелей  ,    а   их  практически  уже  не было    , путались . Вот  сослались  на то ,  что  спустил  под   лед.

Изменено 22 июня 2015 года в 07:55 пользователем Doc dog

[Номад]

Платина, да еще и целый обоз! Большевистское государство за гораздо меньшие богатства к стенке ставило... Сомневаюсь я, что не разыскивали. Может и нашли. Кто ж афишировать будет. Да и нынешние "хозяева жизни" вряд ли такую тему не отследят. В лучшем случае  находчику достанутся лавровые листочки для супчика   

[Hunhuz]

Если   бы   его  не  было   ,  то    и  не было  поисков     которые    велись   МГБ   в   1951 -1954    году ,  о  которых  упоминает  Торопов    в  своей   книге  Туристическими   маршрутами .

  В книжке для туристов можно и точное местонахождение клада Чингиз-хана указать, с легендой о том как Феликс Дзержинский организовал его поиски. Спросу всё равно ноль, а туризм будет развиваться в упомянутых местах. Ну а если и правда поиски велись МГБ, то если что-то было уже найдено. 

[Николай Валитов]

 " А это далеко    не  сказка  ,  в  отличии    от  золота  Колчака  . Это  реальные  события     и  реальные  люди."

 

Очччччень знакомые места - ну совсем рядом!!!! И там тоже бегали отряды колчаковские. И белочехи стояли, будто стерегли что-то. Верно. И южнее тоже лазили. Вот вопрос - а чего им забираться так далеко от ж.д. южноуральских, где они пёрли на восток?

Есть там и пещеры, и ходы, и платина, и золото! Знаю пару пацанов, кто на платину, там собранную, квартиры и машины купили. Искали в том числе и с Е-траками. Самородочки неглубоко. Урал наш, извините за излишний патриотизм, ещё долго ценен будет. Сравнительно недавно ездили почти туда. Места знатные, но не пустые. Людёв разных полно -      .... 

[Doc dog]

 " А это далеко    не  сказка  ,  в  отличии    от  золота  Колчака  . Это  реальные  события     и  реальные  люди."

 

Очччччень знакомые места - ну совсем рядом!!!! И там тоже бегали отряды колчаковские. И белочехи стояли, будто стерегли что-то. Верно. И южнее тоже лазили. Вот вопрос - а чего им забираться так далеко от ж.д. южноуральских, где они пёрли на восток?

Есть там и пещеры, и ходы, и платина, и золото! Знаю пару пацанов, кто на платину, там собранную, квартиры и машины купили. Искали в том числе и с Е-траками. Самородочки неглубоко. Урал наш, извините за излишний патриотизм, ещё долго ценен будет. Сравнительно недавно ездили почти туда. Места знатные, но не пустые. Людёв разных полно -      .... 

 

Там    проходил  Бабиновский    тракт  в  Сибирь . Белые   шли  по  нему   ,  с  стороны Тобольска ,  что  позволяло  рассечь  Пермскую  губернию  двумя  направлениями  , а  точнее    северным  и южным  .  Северное  направление  отсекало    весь  угольный   Кизеловский  бассейн .

При    наступлении    по подали    и  Екатеренбургские   прииски. 

Платина, да еще и целый обоз! Большевистское государство за гораздо меньшие богатства к стенке ставило... Сомневаюсь я, что не разыскивали. Может и нашли. Кто ж афишировать будет. Да и нынешние "хозяева жизни" вряд ли такую тему не отследят. В лучшем случае  находчику достанутся лавровые листочки для супчика   

В   итоге  и   поставили  в   37   ,  не  исключаю   и  за  это . Только    не  слишком  и  афишировали  ..Опомнились  , когда   пустили  в  расход.. 

  В книжке для туристов можно и точное местонахождение клада Чингиз-хана указать, с легендой о том как Феликс Дзержинский организовал его поиски. Спросу всё равно ноль, а туризм будет развиваться в упомянутых местах. Ну а если и правда поиски велись МГБ, то если что-то было уже найдено. 

 

Про   Чингиз- хана  и  клады  Ермака  и Кудияра   тонны    томов    уже  написано  . Спроси    любого  ,  где  Бабиновский  тракт  проходил  и   получишь  молчание .

Спрос   на   туризм   и  так  там  есть  . Я   просто  рассказал    историю ,    в  которою   значительно меньше   поверят ,  но  она   на  много    правдивей  ,  чем  клад  Ермака   

[MAMOHT-1]

А в чём вопрос собственно? Как минимум один основной "экспедитор" пережил гражданскую войну. Не важно затопил или в схрон спрятал - почему то уверен что в 20-30 всё нашли, вернули государству, провели через тот же геологический трест и даже может кто то стал передовиком труда за это. А в 50-е искали потому что бумаги 20-30 куда ни будь пропали или были заполнены не достоверно.

Теперь насчёт находки: ничего бы брать не стал, счастья такая находка если она сокрыта не принесёт. Ну и главное куда вы с этим песком пойдёте? Проще всё сдать и память о вас как о человека обнаружевшим подобное будет жить ещё долго. 

[Николай Валитов]

Там    проходил  Бабиновский    тракт  в  Сибирь . Белые   шли  по  нему   ,  с  стороны Тобольска ,  что  позволяло  рассечь  Пермскую  губернию  двумя  направлениями  , а  точнее    северным  и южным  .  Северное  направление  отсекало    весь  угольный   Кизеловский  бассейн .

При    наступлении    по подали    и  Екатеренбургские   прииски. 

В   итоге  и   поставили  в   37   ,  не  исключаю   и  за  это . Только    не  слишком  и  афишировали  ..Опомнились  , когда   пустили  в  расход.. 

 Я к тому, что зря люди не верят, что обозами считаться могло добытое... И прятать есть где. Даже топить в воде не надо.

А в чём вопрос собственно? Как минимум один основной "экспедитор" пережил гражданскую войну. Не важно затопил или в схрон спрятал - почему то уверен что в 20-30 всё нашли, вернули государству, провели через тот же геологический трест и даже может кто то стал передовиком труда за это. А в 50-е искали потому что бумаги 20-30 куда ни будь пропали или были заполнены не достоверно.

Теперь насчёт находки: ничего бы брать не стал, счастья такая находка если она сокрыта не принесёт. Ну и главное куда вы с этим песком пойдёте? Проще всё сдать и память о вас как о человека обнаружевшим подобное будет жить ещё долго. 

 В 2010 году, по-моему, в апреле в "Российской газете" читал Путина мнение, он тогда премьером был, что надо разрешить людям старательство. Вот вернется если он к своим обещаниям, то можно будет и сдать песочек и самородочки. 

 Впрочем, если телеги эти найти - под понятие клада должно попасть. Если довезешь, сдашь и не пропадешь.

[MAMOHT-1]

 В 2010 году, по-моему, в апреле в "Российской газете" читал Путина мнение, он тогда премьером был, что надо разрешить людям старательство. Вот вернется если он к своим обещаниям, то можно будет и сдать песочек и самородочки. 

 Впрочем, если телеги эти найти - под понятие клада должно попасть. Если довезешь, сдашь и не пропадешь.

Под понятия клада не попадёшь, а вот при сбыте под аффинаж и незаконный оборот драг.мета запросто. Единственным верным на сегодня решением сдавать не перемещая. Песок и самородки не разрешат никогда иначе с приисков будут пытаться вынести в десятки раз больше, а главное легальным станет любой самородок покинувший периметр. Боитесь пропасть - зовите телевизионщиков, они любят такие "горячие" темы. 

[Николай Валитов]

Под понятия клада не попадёшь, а вот при сбыте под аффинаж и незаконный оборот драг.мета запросто. Единственным верным на сегодня решением сдавать не перемещая. Песок и самородки не разрешат никогда иначе с приисков будут пытаться вынести в десятки раз больше, а главное легальным станет любой самородок покинувший периметр. Боитесь пропасть - зовите телевизионщиков, они любят такие "горячие" темы. 

 Согласен на все 100. Не перемещать. На сувениры не брать. На место вызывать. 

И главное - не копать.

[Doc dog]

А  просто    завалить по    новой   пещеру  ,  а  потом   в  узком  кругу  проверенных  друзей  рассказывать ,  как   ты  случайно  обнаружил  таинственную   пещеру  на  Косьве   . Набитую  мумиями  с  ржавыми   мосинками  ,    на    истлевших  мешках    с  платиновой  шихтой.

 Согласен на все 100. Не перемещать. На сувениры не брать. На место вызывать. 

И главное - не копать.

Друзья    будут  усмехаться   над  тобой  ,  а  ты  мрачно   пить  водку    и  рассказывать ,  что  это байка  как  клад  Ермака    и  тебе  это   приснилось .

Изменено 22 июня 2015 года в 12:52 пользователем Doc dog

[Николай Валитов]

А  просто    завалить по    новой   пещеру  ,  а  потом   в  узком  кругу  проверенных  друзей  рассказывать ,  как   ты  случайно  обнаружил  таинственную   пещеру  на  Косьве   . Набитую  мумиями  с  ржавыми   мосинками  ,    на    истлевших  мешках    с  платиновой  шихтой.

 Согласен на все 100. Не перемещать. На сувениры не брать. На место вызывать. 

И главное - не копать.

Друзья    будут  усмехаться   над  тобой  ,  а  ты  мрачно   пить  водку    и  рассказывать ,  что  это байка  как  клад  Ермака    и  тебе  это   приснилось .

 Ага, какие-то друзья неправильные, раз не были со мной! Или я дурканутый - в одиночку по пещерам лазить. А вот в главном Вы правы - пещеру завалить, чтобы заросло всё по-новому. А потом уже вызывать желающих. Мол, приснилось мне это место. Главное при этом - водку не пить всё это время.   

[yurov-1960]

...  ваше   мнение... 

 

Копать, копать и ещё раз копать !

[Lopatыч]

..  случайно  обнаружил  таинственную   пещеру  ... Набитую  мумиями  с  ржавыми   мосинками  ,    на    истлевших  мешках    с  платиновой  шихтой.

 ...

Мне такое не грозит, но чисто по мечтать.. Если на мешках были бы надписи - что там внутри, возможно, отсыпал бы в карман пол-кило.. но вот ржавые мосинки забрал бы точно! хотя бы пару штук..

[Николай Валитов]

Мне такое не грозит, но чисто по мечтать.. Если на мешках были бы надписи - что там внутри, возможно, отсыпал бы в карман пол-кило.. но вот ржавые мосинки забрал бы точно! хотя бы пару штук..

 Да уж... Завидую молодым. Они точно успеют такое счастье испытать - и дно речек в поисках платины прошуршать, ежели мд водички не боится, и пещер таких можно достаточно отыскать. 

 Хорошая история, но осталось только мечтать...  

[detector1978]

Вот моя лепта. В 1918 году после смерти Атамана Все великого Войска донского Каледина,  с Новочеркасска в Сальские степи ушли казаки что бы сохранить костяк казачества и поднять на восстание против красных восточные районы. С ними был обоз с имуществом и серебром. Везде пробивались с боями и это зимой в стужу и метели....... И так же по прошествии многих лет после Степного похода были рассказы которые передавались. Буду краток,с одного из населённых пунктов были выбиты красными во время метели. Пара телег при переправе ушла под лёд, переправлялись под арт .огнём.                     Верить или нет?            Сделал спектральный анализ воды из реки. Норма ионов серебра превышает норму.............в 20раз. Вот и как?. А как то так.

Изменено 25 июня 2015 года в 13:52 пользователем detector1978

[Николай Валитов]

 Норма ионов серебра превышает норму.............в 20раз. Вот и как?. А как то так.

 

Взять по течению пробы, ежели река. Кстати, не в курсе, есть ли индикаторы, чтобы дома проверить пробы, а то дороговато будет на стороне делать...

Нарастить штангу,  резиновую бабу или камеру под себя - и вперед???! 

 

 

[detector1978]

Нет течения. Всё в плотинах. и глубина до 3х метров+ столько же ила.

[Николай Валитов]

Нет течения. Всё в плотинах. и глубина до 3х метров+ столько же ила.

 Гидрокостюм, хоть старый. Маска. Удлинитель кабеля. Прибор на берегу у друга. Инструктаж для обоих. 

 Веревка для сигналов.       .  Празднование   .

[Чемров]

Вопрос в студию! А ежели у них был динамит взорвать пещеру, то почему бы не взорвать лед и не скинуть туда повозку?

 

Как я бы поступил? Конечно копать копать копать! Ну и при наших мутных законах и правителях, конечно себе на черный день заныкал мешочек, а остальное под телевизионные камеры и в историю! Естественно клады такого масштаба не утаить, если найдешь, сбывать - себе дороже! Да и люди за это умирали, мало ли какое там заклятие, поэтому возвращать государству, но насколько можно шире и официальнее освещать сие событие, дабы жадные ручишки чиновья не растащили по карманам! Пусть добро служить стране и трудовому народу! По совести все должно быть и себе спокойнее и совесть чиста!

[Николай Валитов]

копать копать копать

 

 

А где копать в данном случае? Приметы надо искать тогда. Встречал на старющих скрученных, но крепких соснах, лиственницах, на которых заготовители не зарятся, начиная с высоты метров с трех, спиленные тоже когда-то давно суки. По высоте - явно не на дрова спилили.. Отойдешь метров до 10 в ту сторону, где сучки - странные, радиусом до 1,5 м проваливающиеся мягкие углубления. До сих пор в памяти осталось. Но дороги туда потом уже не было, жаль. Грузы с телег каких там? До старинной дороги - метров 20, ниже метрах в 100 - река и брод. 

 Потом, встречаются - по виду бугры земляные сверху. Уберешь сбоку дернину - бугор там плоскими камнями обложен. С одной стороны, поддержанная снизу тоже плиточками, каменная стрелка. В той стороне, куда указывает, тоже кое-что есть.

 

 В общем, кажется, что интересные места как-то хозяевами схронов обозначаются. И в нашей теме, может быть, сначала искать надо приметы.

[Doc dog]

А где копать в данном случае? Приметы надо искать тогда. Встречал на старющих скрученных, но крепких соснах, лиственницах, на которых заготовители не зарятся, начиная с высоты метров с трех, спиленные тоже когда-то давно суки. По высоте - явно не на дрова спилили.. Отойдешь метров до 10 в ту сторону, где сучки - странные, радиусом до 1,5 м проваливающиеся мягкие углубления. До сих пор в памяти осталось. Но дороги туда потом уже не было, жаль. Грузы с телег каких там? До старинной дороги - метров 20, ниже метрах в 100 - река и брод. 

 Потом, встречаются - по виду бугры земляные сверху. Уберешь сбоку дернину - бугор там плоскими камнями обложен. С одной стороны, поддержанная снизу тоже плиточками, каменная стрелка. В той стороне, куда указывает, тоже кое-что есть.

 

 В общем, кажется, что интересные места как-то хозяевами схронов обозначаются. И в нашей теме, может быть, сначала искать надо приметы.

 

Забавный   пост  и  что понравился  ,   пишет  наблюдательный   человек . Все   выше  описанные   события    про  исходили    на  Бабиновском  тракте  Тот  самый   по  которому   везли  Сашку  Меньшикова    в  ссылку  ,  по  ней    уходил  обоз  Баренца     в  свою  последнею   экспедицию. 

Трак   в   Сибирь  ..Легенда  ..Скорее   всего  забытая  легенда....

Дак    вот  проходя   по  тракту  ,  видно с  боку    по   ложбинкам   среди здоровых     елей  ,  следы  от    тележной     трассы. 

По   поводу  пещер .  Пещеры   там  есть и  в  большом  избилии.  Пещеры   при  чем   интересные  . Одна    чего  только   пещера  Тайн    ,  чего только    стоит . Использовалась  она  с  незапамятных   времен  ,   под  святилище    у  мансей.

[Николай Валитов]

По   поводу  пещер .  Пещеры   там  есть и  в  большом  избилии.

 

 

Вот стрелочка моя как раз указывала на вход в ход. Вход на см 80 от уровня почвы.

Трак   в   Сибирь  ..Легенда  ..Скорее   всего  забытая  легенда....

 

 

Не для нас на Урале. И ходы, и входы - странные. И тракт из Москвы в Сибирь виден там - поднимись только на гору. 

[Николай Валитов]

Вот моя лепта. В 1918 году после смерти Атамана Все великого Войска донского Каледина,  с Новочеркасска в Сальские степи ушли казаки что бы сохранить костяк казачества и поднять на восстание против красных восточные районы. С ними был обоз с имуществом и серебром. Везде пробивались с боями и это зимой в стужу и метели....... И так же по прошествии многих лет после Степного похода были рассказы которые передавались. Буду краток,с одного из населённых пунктов были выбиты красными во время метели. Пара телег при переправе ушла под лёд, переправлялись под арт .огнём.                     Верить или нет?            Сделал спектральный анализ воды из реки. Норма ионов серебра превышает норму.............в 20раз. Вот и как?. А как то так.

 Нашёл про - Техническое же и столовое серебро и тем более серебро в монетах содержит в спутниках свинец, никель и кадмий, которые крайне вредны для здоровья в активированном ионном виде. 

   

  Попробуйте замерить концентрацию побочных веществ.

[detector1978]

Попробую..