Саратовская область

[Eddy]

Только что, Comandor29982 сказал:

Ефимка, кмк, попозже был...

Ну да вобще-то это уже наверное 16в

[Comandor29982]

1 час назад, Dimetrion сказал:

Серег...

Вот такой ответ был на одном форуме ... "Фальшак под копейку Петра Алексеевича" 

Кстати, ты 24-го будешь?

Фальшак - из-за кривых буковок? А под лошадкой - мондвор?

[Eddy]

А то и 17в

[VeterV]

19 минут назад, Хунвэйбин сказал:

Вы бы для начала на русских поселениях побывали по 12-15в ,а уж потом делали выводы.Разница очень существенна между кочевой юртой и пятном домовища.Так люди сказывают.)))Или по телевизору объясняли.)))

Кстати остатков полуземлянок того периода в правобережье тоже хватает. 

Я конечно уверен, что монголо-татарское присутствие было в наших краях. Тут без вариантов. Другой вопрос, что земли не пусто вали тут не до орды, не после и не во время... Да плотность была низкая. Но люди жили. И русские ещё, и мордва и много кто ещё. Да и поселения зачастую 

Чистоордынские очень не многочисленны. 

[rapid]

3 минуты назад, VeterV сказал:

Кстати остатков полуземлянок того периода в правобережье тоже хватает. 

Я конечно уверен, что монголо-татарское присутствие было в наших краях. Тут без вариантов. Другой вопрос, что земли не пусто вали тут не до орды, не после и не во время... Да плотность была низкая. Но люди жили. И русские ещё, и мордва и много кто ещё. Да и поселения зачастую 

Чистоордынские очень не многочисленны. 

 

Доордынский период по пальцам сосчитать, так как частые были набеги грабительские.

[rapid]

14 минуты назад, Eddy сказал:

А Ефимок тоже из этой серии?

 

Ага. Бралась европейская монета и ставился признак.

 

[Dimetrion]

28 минут назад, gaspk сказал:

Дим, а почему фальшак? серебро вроде...

По 24-му пока не знаю, надеюсь быть...

Походу Серега прав. Сказали, что такая л.с. не описана в каталогах.

Я не разбираюсь в них, вот и задал на параллельном...

[Светодар]

35 минут назад, Хунвэйбин сказал:

Вы бы для начала на русских поселениях побывали по 12-15в ,а уж потом делали выводы.Разница очень существенна между кочевой юртой и пятном домовища.Так люди сказывают.)))Или по телевизору объясняли.)))

Это тоже можно объяснить: Возможно что большинство в поселениях орды преобладали Мордва и Татары, отсюда и быт другой. Тем более если еще у них было свое государство в государстве.

[rapid]

1 минуту назад, Светодар сказал:

Это тоже можно объяснить: Возможно что большинство в поселениях орды преобладали Мордва и Татары, отсюда и быт другой. Тем более если еще у них было свое государство в государстве.

 

Вов, какие татары? Какое государство в государстве? Если б на твое жильё раз в год набеги совершали, жену уводили, скот, грабили тебя по полной, ты б тут продолжал жить? Откуда взялись тут татары, если ареал их обитания на тот момент Алтай? Заселения данных мест конец 13 века. Переселялись с верхов, Рязани, мордва и тд. Переселялись от двоевластия в поисках лучшей жизни, которую они тут и получили собственно говоря.

[VeterV]

23 минуты назад, rapid сказал:

 

Доордынский период по пальцам сосчитать, так как частые были набеги грабительские.

Это да. Но раз набегали, значит было на кого?)  

[Светодар]

Только что, rapid сказал:

 

Вов, какие татары? Какое государство в государстве? Если б на твое жильё раз в год набеги совершали, жену уводили, скот, грабили тебя по полной, ты б тут продолжал жить? Откуда взялись тут татары, если ареал их обитания на тот момент Алтай? Заселения данных мест конец 13 века. Переселялись с верхов, Рязани, мордва и тд. Переселялись от двоевластия в поисках лучшей жизни, которую они тут и получили собственно говоря.

Андрей, я понимаю, что ты более начитан в плане официальной истории, любое инакомыслие пресекается. Если взять то, что Татары как и Мордва всегда жили вместе с Русскими, то все встает на свои места. Переселялись собственно куда? Что это за княжество такое было или как назвать территорию Орды? Что тут было лучшего, если по официальной истории тут правили завоеватели. И куда собственно они эти Монголы то девались? Где наследие этих поселений и городищ?Об этом история говорит что нибудь?

 

[Voron_64]

3 часа назад, Comandor29982 сказал:

Пиши номер, я не торопился перечислять - думал на месте вручить. Это же не кардинально, а то отпугнём тех, кто только к пятнице созреет?!

Но учёт должен быть железный! Входной билет - с видами Ярославля!

У нас все четко как в МММ

[gaspk]

24 минуты назад, Dimetrion сказал:

Походу Серега прав. Сказали, что такая л.с. не описана в каталогах.

Я не разбираюсь в них, вот и задал на параллельном...

Вооружил глаза и посмотрел внимательнее, возможно и правда фальшак. Или серебро низкопробное. Вес 0,18 гр. по Китайскому календарю. Дим может эти данные помогут специалистам.

[Priisk]

5 часов назад, sash69 сказал:

@Копилыч Привет,только Кузнецовым интересуешься? Я просто до копа тоже по фарфору маньячил,в наследство много досталось.Чё-то покупал, чё-то продавал,изучал клейма.А как копом увлёкся всё распродал,а себе оставил только одно ценное блюдо ,красивый сервиз начала 20 века и по мелочи немного.

Как всё похоже....

Тоже имею блюдо и чайный сервиз.

По мелочи все раздарил. Где то в гараже тарелка простая валяется.

Надо посмотреть... и отдать (если найду) в добрые руки.

[rapid]

6 минут назад, VeterV сказал:

Это да. Но раз набегали, значит было на кого?)  

 

Вместо тысячи слов)))

 

 

Волга на тот момент даже не пограничной рекой была, а в глубоком тылу кочевников была. Лишь крайне малочисленные буртасы по лесам шкерились. Все остальные пришли намного позже.

Набеги, вообще - бич данной местности. Продолжались они до конца 18 века, первых колонистов вырезали и потом еще долго терроризировали. Да и сам Саратов (Самара, Камышин и тд) основаны как заставы от набегов.

[rapid]

12 минуты назад, Светодар сказал:

любое инакомыслие пресекается.

 

да ну почему*? любая точка зрения имеет право на существование, но только тогда, когда она подкреплена фактами. а фактов то нету.

[rapid]

13 минуты назад, Светодар сказал:

. И куда собственно они эти Монголы то девались? Где наследие этих поселений и городищ?Об этом история говорит что нибудь?

 

Б.Д. ГPEKOB, A.Ю. ЯKУБOBCKИЙ «3OЛOTAЯ OPДA И EЁ ПAДEHИE», ИЗДATEЛЬCTBO AH CCCP, M, Л, 1950

[Eddy]

44 минуты назад, rapid сказал:

 

Ага. Бралась европейская монета и ставился признак.

 

Именно эти, с признаком и имел ввиду.

[rapid]

Ну отсутствие крупной монеты на тот момент объясняется отсутствием крупных месторождений собственного серебра и поточного оборудования для производства этой монеты. Проволочные монеты это примитивная технология изготовления.

[Voron_64]

Кроме наследия орды есть один насущный вопрос по мясу на пятницу)) Предлагаю взять из расчета 15 чел*0,5кг =7,5 кг. Из них 2,5-говядина(под подготовку Eddy), остальное свинина. Серега gaspk, твой поставщик козырный нам сможет столько поставить качественного продукта к пятнице? И сколько стоить будет это удовольствие?

[Eddy]

4 минуты назад, rapid сказал:

Ну отсутствие крупной монеты на тот момент объясняется отсутствием крупных месторождений собственного серебра и поточного оборудования для производства этой монеты. Проволочные монеты это примитивная технология изготовления.

Да оно и было-то практически одно в Богемии (Рудные горы)

[Eddy]

Из него и начали чеканить иоахимсталер.

[Comandor29982]

1 час назад, Voron_64 сказал:

...Серега gaspk, твой поставщик козырный нам сможет столько поставить качественного продукта к пятнице? И сколько стоить будет это удовольствие?

Сможет, он и не такие объёмы обеспечивал! Цена будет вокруг 350 за кг, т.е. около 1,5 тыс. рублей

[sash69]

12 минуты назад, rapid сказал:

 

Б.Д. ГPEKOB, A.Ю. ЯKУБOBCKИЙ «3OЛOTAЯ OPДA И EЁ ПAДEHИE», ИЗДATEЛЬCTBO AH CCCP, M, Л, 1950

Но в 1950г. практически не было генетики,а сейчас генетический анализ говорит что у нас примерно по 10% татарских и тюркских генов,а монгольских менее 0,1%,это для оккупантов ну очень мало!

[Voron_64]

На данный момент свое участие  в пятничном мероприятии финансово подтвердило 6 человек :

1.Dimetrion

2.Дикарка

3.Андрей1986

4. RAMZZZESS

5. Eddy

6. Sash69

 

Поактивнее товарищи! Номер карты отправлю в личку ПО ЗАПРОСУ!

[Comandor29982]

Лёха, повторяю, щас отпугнёшь сомневающихся! Кто может, пусть перечисляет, остальные желающие - с собой привозят оу ыяу уей!

[Voron_64]

1 час назад, Comandor29982 сказал:

Сможет, он и не такие объёмы обеспечивал! Цена будет вокруг 350 за кг, т.е. около 1,5 тыс. рублей

Серег скинь его номер, может ему сразу денег скинуть чтоб он с этим вопросом помог даже если сам не сможет присутствовать...ну или как лучше?

[Voron_64]

57 минут назад, Comandor29982 сказал:

Лёха, повторяю, щас отпугнёшь сомневающихся! Кто может, пусть перечисляет, остальные желающие - с собой привозят оу ыяу уей!

Понял))

[Dimetrion]

35 минут назад, gaspk сказал:

Вооружил глаза и посмотрел внимательнее, возможно и правда фальшак. Или серебро низкопробное. Вес 0,18 гр. по Китайскому календарю. Дим может эти данные помогут специалистам.

Ща спросим, Серег

[Comandor29982]

1 час назад, Voron_64 сказал:

Серег скинь его номер, может ему сразу денег скинуть чтоб он с этим вопросом помог даже если сам не сможет присутствовать...ну или как лучше?

Это у меня в двух шагах от работы, заберу сам, если Серёга не поедет. А если АлексейПалыч ко мне утром присоединится, то и помощник будет! Или наоборот... Нахерачимся с Лёликом вдровищщи, встречайте такси с оковалками!