Монета с насечками, для чего используется?

[Песенник]

3 минуты назад, huntsman сказал:

@Песенник Гы. А кому нужны какие-то блохочёсы, да ещё в виде загубленных монет.

  А че,есть? Я бы взял,недорого...

[Huntsman]

2 минуты назад, Песенник сказал:

  А че,есть? Я бы взял,недорого...

а нахрена они? Я бы безвозмездно отдал

[Песенник]

2 минуты назад, huntsman сказал:

а нахрена они? Я бы безвозмездно отдал

   Ну,у меня есть довольно много чего под грифом "нахрена",ответ один - пусть будет и просто хочется...

[андред]

Самое интересное, что насечки на монетах попадаются и на ранних советах, а это по времени не так и долго по времени, но вот из старшего поколения никто не может пояснить их предназначение.

[a.seeker]

58 минут назад, huntsman сказал:

Я дико извиняюсь и совсем плохо представляю, как это делать, тем более монетой. Но не лучше ли для этого дела использовать мелкую расческу.

На самом деле когда появляется головная вошь то либо стригут налысо, либо травят её керосином и пр. Но потом остаются гниды которые сильно приклеены к волоскам и их надо снимать. гребень даже мелкий плохо помогает. Их обычно зажимают между ногтей и снимают по одной что бы не было рецедива. Можно использовать мелкую монету, а вот запилы для этого как бы и не нужны. 

 Спасибо что объединили темы!

[Huntsman]

@a.seeker Бэее

зачем подробности

[Песенник]

3 минуты назад, андред сказал:

Самое интересное, что насечки на монетах попадаются и на ранних советах, а это по времени не так и долго по времени, но вот из старшего поколения никто не может пояснить их предназначение.

   Со временем не все помнят и знают обычаи,ушедшие из обихода,так наверное и с насечками на советах... Например,я сам не раз бросал монеты в могилу на похоронах,сейчас этого вроде нет,во всяком случае не часто,а в детстве,особенно после дней,когда принято посещать могилы родственников,мы с другом натыкались,периодически,на мелочь на могилках,около крестов,вкупе с рюмкой водки,куском хлеба и конфеток-печенек...

[андред]

@Песенник так монетам с насечкой не один период правителей затрагивает, должны были остаться какие нибудь намёки. Да и обычаи описываются в разных книгах, трудах

[Песенник]

2 минуты назад, андред сказал:

Да и обычаи описываются в разных книгах, трудах

    Ну какая книга о жизни в деревне Пысăк Упакасси или Шоркассы? Если и писалось,то про жизнь увиденную за пару дней в деревне рядом с трактом.Если и добирались до глубинки,кто бы раскрыл все мелочи?

[Inidax]

Информация.

[Песенник]

10 минут назад, Inidax сказал:

Информация.

   По моему где то упоминалось,что надписано с Вашей подачи,не скрыться от Вас,Вы везде... Если бы Ваше упорство,да в нужное русло..,электричество подавать в недоразвитые районы.

[Степаныч]

9 часов назад, Inidax сказал:

Информация.

Не очень честный приём... ГИМ конечно, очень авторитетная организация,  но там тоже работают люди, которым как известно "свойственно ошибаться", тем более если(как указал один камрад,кстати, вы - не опровергли,его пост), есть люди, которые заинтересованны - именно в ТАКОЙ интерпретации. Так вот, "нечестность" заключается в том, что к бесспорным артефактам(двойной орёлик), добавляется - НЕДОКАЗАННЫЙ(монета с запилами), а всё вместе - выдаётся как БЕССПОРНЫЙ комплекс, для игры в "орлянку".

Я археолог, а не историк... И, очень может быть, что эти монеты - действительно использовались для этой игры. Разговор о другом - о системе доказательств... Приведу пример, из области, в которой я разбираюсь - иногда в так называемых "оградках"(захоронения эпохи поздней бронзы,огороженные по кругу вертикальными  каменными плитами) находят подхоронения эпохи РЖ.  Это, даёт право некоторым "учёным", омолодить эпоху бронзы, на 400-500лет,за счёт синхронизации - совершенно разновремённых погребений.Смекаете, о чём я?

[a.seeker]

12 часов назад, Inidax сказал:

Информация.

 

Информация специально для вас:  

[Inidax]

15 часов назад, Степаныч сказал:

Не очень честный приём... ГИМ конечно, очень авторитетная организация,  но там тоже работают люди, которым как известно "свойственно ошибаться", тем более если(как указал один камрад,кстати, вы - не опровергли,его пост), есть люди, которые заинтересованны - именно в ТАКОЙ интерпретации. Так вот, "нечестность" заключается в том, что к бесспорным артефактам(двойной орёлик), добавляется - НЕДОКАЗАННЫЙ(монета с запилами), а всё вместе - выдаётся как БЕССПОРНЫЙ комплекс, для игры в "орлянку".

Степаныч, Вы так легко и уверенно обвиняете меня во всех смертных грехах, будто бы изучили тему лучше меня. А на самом деле знакомы с ней только в пересказе комрадов. Представьте СВОЮ интерпретацию и СВОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Всем будет интересно. А о методах исследования, пока, спорить не будем Вы-археолог, я- историк.

[Степаныч]

1 час назад, Inidax сказал:

Степаныч, Вы так легко и уверенно обвиняете меня во всех смертных грехах, будто бы изучили тему лучше меня. А на самом деле знакомы с ней только в пересказе комрадов. Представьте СВОЮ интерпретацию и СВОИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА. Всем будет интересно. А о методах исследования, пока, спорить не будем Вы-археолог, я- историк.

Я как раз и сказал , о МЕТОДЕ. А именно - о некорректной системе доказательств. Как историк, вы прекрасно поняли, о чём я говорю,это - очень распространённый приём, в любой науке. Беда в том, что  человек,увидев в ГИМе эту комбинацию с соответствующей подписью, воспринимает её - как аксиому, не требующую доказательств! А, это - не совсем так... 

Кстати говоря, во второй части своего поста, который вы подтёрли,я говорил, что вполне допускаю версию об использовании этих монет в игре,только вот, надо всё таки признать, что это - не доказано бесспорно... Это - раз, а второе - прочитав внимательно всю дискуссию(не только на этом форуме), я  так и не понял  - смысла этих насечек, в орлянке...

[Inidax]

39 минут назад, Степаныч сказал:

...прочитав внимательно всю дискуссию(не только на этом форуме), я  так и не понял  - смысла этих насечек, в орлянке...

Вот и я про это. Когда прочитаете мои книжки, тогда поймёте. А  вести с Вами схоластические беседы мне нет особого интереса. 

[Степаныч]

15 минут назад, Inidax сказал:

. Когда прочитаете мои книжки, тогда поймёте. А  вести с Вами схоластические беседы мне нет особого интереса. 

Простите, что осмелился вступить с Вами в дискуссию, Великое Светило исторической науки...  Всенепременно, всё брошу, и - изучу Ваши бессмертные труды.

П.С. Если можно - ссылочку на... нетленку, а то ведь, я буду искать: Индакс  "Откровения о запилах, для тупых холопов"...

[Inidax]

 

[a.seeker]

@Inidax Ничем не доказанный бред.

   Да и смысла для этой темы у нас на форуме нет. Всё - всё разжёвано на самаре.  И все просят историка - дайте доказательства, а их нет, нигде нет. 

Интересно @Inidax вы уже в довольно приличном возрасте и вот когда вы уйдёте останутся ли последователи вашей секты "монетфишек"  или вас будут вспоминать как очередного лжеисторика коих сейчас немеряно практически во всех областях науки, истории и пр.

[Степаныч]

6 часов назад, Inidax сказал:

. Когда прочитаете мои книжки, тогда поймёте. А  вести с Вами схоластические беседы мне нет особого интереса. 

Статейку вашу в "Нумизматике",я прочитал раньше, а сегодня, добрые люди подкинули вашу книжечку. Ничего нового,я - не узнал, всё та же,характерная для вас, избирательность в аргументах - "за" и "против", и передёргивание в нужный вам момент...

Как версия,причём вполне  рабочая, ваша теория - безусловно имеет право на существование,возможно она когда нибудь даже подтвердится, но не надо навязывать её всем, в качестве единственной правильной, пока она - не доказана! А, безусловных доказательст -  нет...

П.С. Объясните мне, ради бога,почему Ткаченко, считает находку в Калуге - "Кладом игрока в орлянку"???. Я прекрасно понимаю,почему Вы, с этим соглашаетесь... Но,он то - с чего, так решил???

[Inidax]

10 часов назад, Степаныч сказал:

 

... Объясните мне, ради бога,почему Ткаченко, считает находку в Калуге - "Кладом игрока в орлянку"???. Я прекрасно понимаю,почему Вы, с этим соглашаетесь... Но,он то - с чего, так решил???

Вот Вы прекрасно понимаете  и зачем тогда спрашивать меня? Спросите самого Ткаченко В.А. А у меня всё уже написано, читайте внимательно. Только не надо заниматься экзерцисами в составлении каверзных вопросов. Если Вас действительно интересует тема о насечках на монетах, изучайте и делайте свои выводы, используя СВОИ методы и доказательства. 

 

[Вовка54регион]

Лично мне в этой теме не нравится версия наматывания ниток на клубок...

Как то это слишком - так заморачиваться с монетой , когда просто можно начать мотать клубок намотав несколько раз нитку на два пальца...

[Глюк]

Зачем портить монету для клуба, если дерева было завались? Бери кусочек деревяхи и мотай.

[Inidax]

Словарь русских народных говоров.Выпуск 9. Изд. Наука 1972 г . Стр. 135.

Жеребейка (жребий - основной элемент орлянки [inidax]):

[Степаныч]

29.03.2019 в 12:18, Inidax сказал:

Вот Вы прекрасно понимаете  и зачем тогда спрашивать меня? Спросите самого Ткаченко В.А. А у меня всё уже написано, читайте внимательно. Только не надо заниматься экзерцисами в составлении каверзных вопросов. Если Вас действительно интересует тема о насечках на монетах, изучайте и делайте свои выводы, используя СВОИ методы и доказательства. 

 

Да, что ж такое то? Попробуйте, хоть иногда - услышать  собеседников... Я, совершенно не против, предположения об использовании этих монет, в игре. Мало того, считаю эту версию - наиболее вероятной, из всех озвученных(нитки, вшигонялки). Хотя, есть - масса вопросов... Могу - задать!

..."Меня,только одно - немного ломает..."(С) А именно - ваше высокомерное отношение к оппонентам,  избирательность и некое лукавство, при  рассмотрении аргументов "за" и "против"! Чего тут - непонятного?

Приведу простой пример.(на самом деле, их - много) Я, не зря спросил, про Ткаченко. (и это - не каверзные вопросы). Если вы, серьёзный исследователь, то не можете не понимать, что утверждение, заложенное прямо в заголовке статьи "Клад игрока в орлянку", мягко говоря - ни на чём не основано, а если говорить проще - фуфло... Гораздо вероятнее выглядит предположение, что  "повреждённые" монеты, просто - оставались в обороте, и попали в клад, вместе с остальными.(Кстати, вот вам наводка - можно попробовать поискать, в финансовых ведомствах РИ, сведения об - "изъятии  из оборота, повреждённых орлянщиками монет".А - вдруг? Тогда вы - в шоколаде...  

Однако, вы даже не рассматриваете версию об "оставшихся в обороте", а принимаете утверждение Ткаченко - априори... по очень простой причине: оно льёт воду, на вашу мельницу - вот вам бабло, а вот - инструменты... И, таких примеров в ваших статьях и книжках - достаточно...

П.С. Очень серьёзным доказательством вашей версии,(и пока - единственным), могут служить "двойные орёлики" с  - не просто "насечками", а - аналогичными большинству встречаемых на односторонках("солнечных" комбинациях). Кстати, это -один из основных вопросов, по странному однообразию метки фишек... Если не сложно - выложите фото "двойных". Наверняка, у вас их - полно...

[Песенник]

8 минут назад, Степаныч сказал:

Если не сложно - выложите фото "двойных". Наверняка, у вас их - полно...

  Их не может быть "полно",в продаже не встречаются,во всяком случае не встречал,значит упустил,у "парня" одно на уме - продать книгу,оставить "след".хотя и понимает,что время потрачено зря.

[ANSWER]

А можно про игру услыщать чего нибудь? А то в вики прочитал - надо угадать какой стороной монета упадёт, тогда зачем насечти!

[Степаныч]

@Песенник  Достаточно двух-трёх  "солнечных" двухорёликов, и вопрос - отпадёт сам собой. К чему тогда - "две тысячи лет война..."(С) на "Самаре."...

П.С.  "Самару"- не читал... не знаю,что это - киньте ссыль плиз...

[Песенник]

17 минут назад, ANSWER сказал:

А можно про игру услыщать чего нибудь? А то в вики прочитал - надо угадать какой стороной монета упадёт, тогда зачем насечти!

   Все игры с монетами,это угадать или перевернуть на нужную сторону,с некоторым разнообразием (сбить стопку,к примеру),я довольно много играл в детстве и юношестве на деньги,включая карты,там нет места насечкам,если только для фарта иметь свою биту,"жетон" (не помню точное название),я с таким не сталкивался... имея несколько насечённых монет,могу сказать,они отличаются по технике изготовления ("напильником",зубилом),количеством сторон "насечённости",если после "зубила",однозначно,отмечаются обе стороны,напильником стачивают "солнышко" с одной (у меня только с орловой) или обеих сторон (есть одна монета),при однообразном исполнении,из чего делаю вывод,сточенные с обеих сторон или одной,предназначались для одного и того же,склоняюсь к сакральному,например для подношения духам,возможно при определённых обстоятельствах..,имхо,будь оно не ладно...

[ANSWER]

3 минуты назад, Песенник сказал:

   подношения духам,возможно при определённых обстоятельствах..,имхо,будь оно не ладно...

У нас у местных комрадов есть такая версия. Поглядел фильм Троя, так это у них был обычай, чтобы паромщику отдать и переплыть реку Стикс. В христьянстве не слыхал, было ли до хрестьянства. Но вот Петр1-Павел1 былили монеты с насечками?