Перейти к публикации

«Ошибка выжившего» для археологии


Mozes
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Павел Колосницын,
археолог, науч. сотр. отдела изучения проблем археологии Новгородской земли при НОЦ ИГУМ НовГУ, зав. музеем археологии НовГУ, автор блога об археологии starcheolog в «Живом журнале»
«Троицкий вариант» №10(229), 23 мая 2017 года

 

Одной из трех причин разрушения археологических памятников (помимо строительной деятельности и природных факторов) являются незаконные раскопки. Особый размах они приобрели в конце XX — начале XXI века в связи с широким распространением недорогих металлодетекторов. Для многих людей любительская археология стала не только способом подзаработать, но и еще одним хобби, наравне с охотой или рыбалкой.

При этом «металлодетектористы» могут относиться к своему занятию по-разному: кто-то целенаправленно грабит археологические памятники, кто-то мечтает обогатиться, найдя клад, кто-то просто проводит время на свежем воздухе, а некоторые даже искренне считают, что занимаются изучением истории родного края. Неизменно одно: все они уничтожают археологическое наследие.

 

До принятия в 2013 году поправок к Федеральному закону №73 «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов Российской Федерации», фактически запретивших любительскую археологию с металлодетектором и торговлю археологическими находками, ситуация с металлопоиском в России была катастрофической. Ежегодно разграблению подвергались тысячи известных и неизвестных археологических памятников.

С тех пор прошло уже почти четыре года. Ситуация немного выправилась, но проблема остается актуальной: незаконные раскопки и черный рынок археологических находок по-прежнему существуют. Только сейчас эта область стала еще более «серой».

Нередко в обществе звучит мнение, что запрет любительской археологии — только один из способов решения проблемы. Ряд стран пошел по другому пути: любительский металлопоиск разрешен, но при этом детектористы проходят краткие обучающие курсы, получают лицензию и обязаны сообщать о находках, которые в случае необходимости выкупают музеи.

 

В качестве положительного примера приводят новости о сенсационных находках, сделанных любителями. Из недавних: «Самый большой клад кельтских монет на Британских островах найден археологами-любителями» [1] или «Археологи-любители нашли в Дании меч бронзового века» [2].

Клад серебряных украшений X в., найденный в Калужской области и выкупленный Новгородским музеем у частного лица. Фото П. Колосницына

Эти, надо признать, многочисленные новости создают впечатление, что в странах с разрешенной любительской археологией всё прекрасно: детектористы получают возможность заниматься «хобби» и вознаграждение за находки, наука получает новые сведения, а музеи пополняют коллекции.

 

Нередко такое мнение звучит из уст не только археологов-любителей и коллекционеров, но и представителей научной и музейной среды. На самом деле ситуация гораздо сложнее. Прежде всего, сведения о находках любителей недостоверны. В статистике есть понятие «систематическая ошибка выжившего» [3]. Наиболее хорошо ее иллюстрирует известный пример с самолетами.

Во время Второй мировой войны венгерско-американский математик Абрахам Вальд (Abraham Wald) участвовал в разработке дальних бомбардировщиков. Одной из стоявших перед конструкторами американских и британских ВВС проблем была разработка схемы бронирования. Так как самолет невозможно покрыть равномерной броней, то необходимо было найти наиболее уязвимые места и защитить их в первую очередь.

 

Вальду передали все данные о повреждениях бомбардировщиков во время боевых действий. По этим сведениям, больше всего попаданий было зафиксировано в средней части фюзеляжа, на плоскостях крыльев и хвостовом оперении. Меньше всего повреждений обнаружилось в топливной системе и двигателях. На вопрос: «Где нужно усилить бронирование самолета — там, где зафиксировано больше всего попаданий?» — Вальд ответил: нет.

 

Дело в том, что наличие большого количества повреждений показывает, что попадания в эти части некритичны и позволяют самолету вернуться на базу. А вот попадания в двигатель или переднюю часть фюзеляжа, где находится кабина пилота, чаще всего фатальны. Самолеты, получившие их, падали на территории противника и оставались недоступными для исследования. Поэтому надо укреплять те части самолета, которые на вернувшихся машинах остались невредимыми.

Таким образом, «ошибка выжившего» заключается в том, что отбор фактов или объектов, используемых в исследовании, может быть нерепрезентативен. Часто по одной группе («выжившим») есть много данных, а по другой («погибшим») их практически нет. В результате исследователи пытаются искать общие черты у «выживших» и упускают из виду не менее важную информацию, которую несут «погибшие».

 

Не происходит ли то же самое с археологическими находками в странах, где металлопоиск легализован или минимально ограничен? Возможно, мы хорошо осведомлены лишь об известных находках, но мало знаем о тех предметах, которые нашедшие скрыли.

Этим вопросом озадачился британский исследователь Сэмюэл Харди (Samuel Andrew Hardy) [5] в исследовании, посвященном количественному анализу сведений о находках металлодетектористов [4]. В нем он сопоставил данные о количестве археологических находок, сделанных любителями металлопоиска, и количестве находок, о которых они сообщили властям и ученым.

 

Для этого Харди обратился к опубликованным в открытых источниках сведениям, которые любители размещают на различных форумах и в сообществах в Интернете, и сравнил их со статистикой, приведенной официальными органами. Статистическое исследование охватывало страны, использующие разные подходы — от полного запрета любительского металлопоиска до его свободного разрешения: Австралию, Австрию, Бельгию, Канаду, Данию, Англию и Уэльс, Северную Ирландию, Шотландию, Ирландию, Нидерланды, Новую Зеландию и США.

 

В результате выяснилось, что в странах, где металлопоиск разрешен, в поле зрения исследователей попадает ничтожная часть находок. Например, в Англии и Уэльсе археологи-любители, занимающиеся поиском с металлодетектором легально, находят в среднем 2 163 189 предметов в год, а сообщают только о 83 795. То есть наука узнает менее чем о 4% находок, при этом сведения о значительной части обнаруженных артефактов неточны и не подходят для научного исследования. Аналогичная ситуация наблюдается и в других странах с легализованным металлопоиском.

Даже там, где выплачивается приличное вознаграждение за археологические предметы (а в Великобритании такие находки выкупаются по рыночной цене), с археологами взаимодействуют лишь немногие любители, сообщающие о малой части сделанных находок.

 

Причины этого разные: корысть (желание продать предмет подороже или вначале собрать как можно больше ценных предметов, а только потом сообщить о новом археологическом объекте), непонимание важности находки (большинство любителей считает, что интерес представляют только дорогие и целые предметы — драгоценности, оружие, клады, а всё остальное — это мусор), банальная лень и нежелание тратить время на бюрократические процедуры и т. д.

Сравнивая полученные данные с количеством находок, сделанных нелегальными кладоискателями в странах, где детекторизм запрещен или сильно ограничен, Харди приходит к выводу, что легальные детектористы-любители наносят больше ущерба культурному наследию, чем преступники.

 

Казалось бы, вывод парадоксальный. Но это только на первый взгляд. В реальности же надо учитывать, что если металлопоиск легализован или минимально ограничен, то им будут заниматься тысячи любителей. Не обладая необходимыми знаниями и навыками, они нанесут вреда куда больше, чем несколько преступников, которые не оставят своего промысла даже под угрозой наказания, но при этом будут соблюдать максимальную осторожность.

Информация о прошлом, которую несут археологические находки и связанный c ними контекст, теряется в результате действий непрофессионалов, и то, что сохраняется, не может компенсировать ущерб, наносимый археологическому наследию.

 

Таким образом, оказывается, что полный запрет на любительскую археологию — это наиболее эффективный способ сохранения археологического наследия. Естественно, при условии, что у государства есть воля и возможности наладить контроль за любителями и грабителями [6].

1. Копил и забыл, N+1, 27.01.2017.
2. Археологи-любители нашли в Дании меч бронзового века, National Geographic Россия, 01.09.2016.
3. Систематическая ошибка выжившего, Википедия.
4. Hardy S. A., 2017. Quantitative analysis of open-source data on metal detecting for cultural property: Estimation of the scale and intensity of metal detecting and the quantity of metal-detected cultural goods.
5. Страница Samuel Andrew Hardy в Фейсбуке.
6. См. также статьи о «черных копателях» в ТрВ-Наука Льва Клейна и Алексея Ковалева.

 

 

http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_biblioteka/433653/Oshibka_vyzhivshego_dlya_arkheologii

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Тема «Ошибка выжившего» для археологии создана на форуме Криминальная археология.

Во ,  блин ,  слово то какое....Детектористы....

Сей час открою словарь Владимира Ивановича Даля...:rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как раз видео свеженькое только что посмотрел, зашел на форум и тут статейка новенькая. Опять по всем фронтам атакуют, всех под одну гребенку чешут, как бы нехорошего не случилось.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Досмотрел до средины ролик, захотелось фискарем плашмя промеж лопаток этому сказочнику дать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну что господа. В свете вышепоказанного,помимо изучения аппарата как такового,нужно всем овладеть методами конспирации. Не хлопай ушами. Не доверяй никому. Знай свои права. Используй маскировку. Будь уверен в себе и не ссы. Всем удачи.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Kreyser Можно я буду участвовать?(на счёт фискаря промеж лопаток.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По поводу научной статьи. Считаю тоже полнейший бред, не смотря на научные звания. 1 "Ошибка выжившего"-чушь, если следовать логике автора что чаще ломается в швейной машинке?-иголка, чтоб не ломалась её надо делать толще, но тогда она шить не будет. 2 Наркоманию запрещают и борются с ней чуть ли не во всём мире тысячу лет и позвольте спросить-как успехи? Считаю правильно приравнивать коп к хобби как охота или рыбалка, а браконьеры они были,есть и будут-вот с ними и надо бороться. Можно привести и другой пример-легализация проституции. Не помню до словно и кто сказал, но по моему тоже к месту: "Если не можешь предотвратить восстание-возглавь его."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну ни как к копарям не могут найти подход , да клали все на арх объекты , судя по застройкам

Не могут они найти способ как с копарей налоги брать и с рынка сбыта

Найдут и отстанут 100%

Только потом мало кому копать захочется :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Явно чела в школе чмырили !

Кургана не увидел , воронка какая то !

И если я не ошибаюсь , то захоронения производились ниже уровня самого кургана , а не в самом (насыпи) может я и ошибаюсь , но по моему так

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Рэд сказал:

Явно чела в школе чмырили !

Кургана не увидел , воронка какая то !

И если я не ошибаюсь , то захоронения производились ниже уровня самого кургана , а не в самом (насыпи) может я и ошибаюсь , но по моему так

Конечно ниже. А потом только насыпь насыпалась.

 

2-12.jpg

1402085540_64.jpg

Изменено пользователем prorab
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бредяка. Что он бугровщиков 16-17-18-19 века не вспомнил то? Они выносили курганы артелями и активно барыжили свои находки всяким собирателям истории. По устройству кургана лютая бредяка. Если ямники/катакомбники, то даже официально копая искать погребение - это квест, так как глубина, центровка и прочее - рандом. Плюс подхоронения и прочее. Ну и в 95% курганов кроме плющеной керамики, очень сильной повреждёнки и костяка ничего больше нет. А если кенотав так вообще.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если считать по законам археологии то всё правильно

я имею ввиду статью

нарушаем процессы восстановления истории, НО. они не с того конца начали

нужно с самых верхов сажать, тех, кто разрешает сносить эти самые культурные слои под строительство

тех, кто закрывает на это глаза и многих других

и если потянуть за ниточку, то под закон попадёт большая часть населения и сядут многие начальники, и это станет ни кому не выгодно

так что тут получается как всегда. отыграться можно на тех, кто не будет сильно трепыхаться 

вирдикт. не учёные вы археологи

видимо я простой крестьянский парень мозголовней вас, раз всё расставил на свои места

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Вовка54регион сказал:

Во ,  блин ,  слово то какое....Детектористы....

Сей час открою словарь Владимира Ивановича Даля...:rolleyes:

Ну и чего товарищъ Даль говорит?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, КрасноСолнышко сказал:

вирдикт. не учёные вы археологи

видимо я простой крестьянский парень мозголовней вас, раз всё расставил на свои места

 

купил фотоаппарат - неибаца фотограф сразу. купил металюжник - археолог. а те кто какие то факультеты истории, археологии и прочие академические науки оканчивал - так, лохозавры получается?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@rapid ага. еще и обзывается

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

МЕТАЛОДЕКТЕРИСТЫ руки вверх здавайтесь ви окружены сопротивленье бесполезно......))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, КрасноСолнышко сказал:

@rapid ага. еще и обзывается

Предлагаю их в отместку называть архигАСТЫ.:brows:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Mozes сказал:

В результате выяснилось, что в странах, где металлопоиск разрешен, в поле зрения исследователей попадает ничтожная часть находок. Например, в Англии и Уэльсе археологи-любители, занимающиеся поиском с металлодетектором легально, находят в среднем 2 163 189 предметов в год, а сообщают только о 83 795. То есть наука узнает менее чем о 4% находок, при этом сведения о значительной части обнаруженных артефактов неточны и не подходят для научного исследования. Аналогичная ситуация наблюдается и в других странах с легализованным металлопоиском.

Даже там, где выплачивается приличное вознаграждение за археологические предметы (а в Великобритании такие находки выкупаются по рыночной цене), с археологами взаимодействуют лишь немногие любители, сообщающие о малой части сделанных находок.

 

Это видимо какая то ошибочка. 4% находок их попадают в сферу изучения. То есть эти 4% выкупаются у поисковиков для экспозиции/изучения и тд. За сокрытие там конские штрафы, так же как и отсутствие необходимости у поисковика безвозмездно отдавать находки, они выкупаются как частными музеями/исследователями, так и государственными. 96% оставшихся находок - это массовый монетос Рима/Англии/Европы, шмурдяк, сопутка и прочие не являющиеся значимыми для науки предметы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрел ролик.

 

Вопрос. А экологи не заинтересуются такими археологами? Они разрушают эко систему, червяки, муравьи и пауки жили, а они так просеивают почву. А сколько кислорода дали бы уничтоженные ими растения?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если не в красной книге - то пофиг. Археологи кстати расписываются за краснокнижных.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

газавщиков сажать тоже ?

у нас вона сколько перекопали

а кто тогда газ доставлять будет

это же убытки в бюджете страны.

главное все вокруг  роют как кроты и хоть бы хны

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@rapid а как вы пишете ?

вы же не в сети :o

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, rapid сказал:

Если не в красной книге - то пофиг. Археологи кстати расписываются за краснокнижных.

Не, чейчас президент вещал детям, что экология его мечта!

 

Счас этих археологов за зад возьмут и в ближайших новостях покажут!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, vladimir2204 сказал:

Предлагаю их в отместку называть архигАСТЫ.:brows:

 

 

3 часа назад, vladimir2204 сказал:

@Kreyser Можно я буду участвовать?(на счёт фискаря промеж лопаток.)

Что то Владимир,я не припомню,чтоб вы с Красным Солнышком,перед принятием пресловутого закона,в знак протеста объявили об акте самосожжения,прям - напротив Института Археологии в Москве...;) А  шас,храбрость - прям прёт,из всех технологических отверстий. Не поделитесь?

П.С. Дебилы,есть в любом сообществе... в Думе, в археологии,да и в поисковой среде,их - немало,к сожалению...:( Надо,всего лишь, исходя из сложившейся ситуации - соблюдать определённые правила,и - не нарываться. И,будет тебе - серебро в хату...:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@Степаныч  дайте угадаю. наверное дошло до адресата ?

вы часом на археолог ?

 то что бы закон не приняли, и даже в протест принятого я лично голосовал не раз.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минуты назад, КрасноСолнышко сказал:

@rapid а как вы пишете ?

вы же не в сети :o

 

из катакомбы пишу)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, КрасноСолнышко сказал:

@Степаныч  дайте угадаю. наверное дошло до адресата ?

вы часом на археолог ?

 то что бы закон не приняли, и даже в протест принятого я лично голосовал не раз.

 

 

Ну прав он отчасти. хотя бы форум этот возьмите. энный люд раз в неделю в цвет выкидывают арх материал, или чоткое видео с явной поселухи, или еще чо похлеще. 90% кто занимается статьеписанием популяционным, поля то с погребением видели раза три, и то на практике, им любая копаная железяка как арх ценность.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@rapid да я не про это

просто человек странно реагирует

как буд то за живое задели 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, КрасноСолнышко сказал:

@Степаныч  дайте угадаю. наверное дошло до адресата ?

вы часом на археолог ?

 

 

А,не надо - угадывать.Всё,есть в профиле...;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • giliki закрыл тему
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...