Находки с огорода на месте монастыря XVII в. р.Чусовая, Пермский край.

[FinderD]

Добрый день!

Уважаемые искатели, помогите определить назначение и примерный возраст находок.

На первой картинке осколок керамического сосуда черного цвета почти без включений. Таких на огороде очень много. Орнамент встречается редко: канавки по окружности острым предметом, один черепок с тонким, острым выступом по окружности. Много костей крупных животных..

[Son-Son]

Последнее фото глиняная трубка для курения 19 начало 20 века

[alef]

2 часа назад, FinderD сказал:

Добрый день!

Уважаемые искатели, помогите определить назначение и примерный возраст находок.

На первой картинке осколок керамического сосуда черного цвета почти без включений. Таких на огороде очень много. Орнамент встречается редко: канавки по окружности острым предметом, один черепок с тонким, острым выступом по окружности. Много костей крупных животных..

Обычный черепок, судя по всему первая половина 19 века, ближе к середине наверное. Может и постарее, но ненамного, надо срез смотреть и фото бы покрупнее. Фрагмент достаточно крупный, смею предположить, что или огород редко пашется или глубоко пахали и зацепили с глубины. Огороды таким добром завалены по самое не хочу, как впрочем и костями- народ по природе своей особо не заморачивается с выносом мусора, вся помойка на огороде.

[FinderD]

Только что, Son-Son сказал:

Последнее фото глиняная трубка для курения 19 начало 20 века

Спасибо!

[FinderD]

Только что, alef сказал:

Обычный черепок, судя по всему первая половина 19 века, ближе к середине наверное. Может и постарее, но ненамного, надо срез смотреть и фото бы покрупнее. Фрагмент достаточно крупный, смею предположить, что или огород редко пашется или глубоко пахали и зацепили с глубины. Огороды таким добром завалены по самое не хочу, как впрочем и костями- народ по природе своей особо не заморачивается с выносом мусора, вся помойка на огороде.

вот покрупней и срез

[rapid]

пешня там.

[FinderD]

53 минуты назад, rapid сказал:

пешня там.

знакомый археолог, спец по средневековью определил как "вток". его надевали на древко копья с обратной стороны, чтобы защитить дерево и втыкать в землю чтобы противник или зверь не смел хозяина копья. а может и действительно пешня!

[seres]

1 час назад, FinderD сказал:

знакомый археолог, спец по средневековью определил как "вток". его надевали на древко копья с обратной стороны, чтобы защитить дерево и втыкать в землю чтобы противник или зверь не смел хозяина копья. а может и действительно пешня!

Вы просто с линейкой фото делайте, дабы гаданий не было, ведь предмет у вас в руках, а мы видим только фото и о размерах предмета можем только догадываться. Если пешня - то для тонкого льда. Зимой как у Вас, так и у нас, полуметровый и в+ лёд, такой пешенкой не взять.

[alef]

3 часа назад, FinderD сказал:

вот покрупней и срез

ну конец 18-го в лучшем случае, но не более того. Наверное недавно копать начали, они Вам еще примелькаются )))

[FinderD]

30 минут назад, seres сказал:

Вы просто с линейкой фото делайте, дабы гаданий не было, ведь предмет у вас в руках, а мы видим только фото и о размерах предмета можем только догадываться. Если пешня - то для тонкого льда. Зимой как у Вас, так и у нас, полуметровый и в+ лёд, такой пешенкой не взять.

Я бы с удовольствием, но находки не мои. Знакомый попросил поинтересоваться т.к. сам не имеет возможности. Пешню я летом в руках вертел, по памяти длинна 200-220, диаметр у основания ~50. Керамики уже несколько ведер, пара ведер костей, ядро диаметром 40 и биток для игры в кости который ранее уважаемые форумчане помогли опознать. И это только с грядок и небольшой ямы под фундамент.

[alef]

1 минуту назад, FinderD сказал:

Керамики уже несколько ведер, пара ведер костей

нескромный вопрос- а зачем? 

[FinderD]

зачем он их собирает?

наверно просто мешают садить петрушку-морковку. и конечно любопытство.

по легенде из этих мест провожали за Урал дружину Ермака.

Поэтому каждая находка поначалу кажется исторически ценной.

Изменено 4 ноября 2017 года в 14:20 пользователем FinderD

[alef]

в каждой крупной деревне был свой гончар- горшки колотились с завидным постоянством и потребность в них была регулярно, ну а дальше всё в зависимости от назначения посуды и от эпохи изготовления. Есть смысл целый горшок сохранить, а мелкие фрагменты смысла копить нет

[FinderD]

3 минуты назад, alef сказал:

в каждой крупной деревне был свой гончар- горшки колотились с завидным постоянством и потребность в них была регулярно, ну а дальше всё в зависимости от назначения посуды и от эпохи изготовления. Есть смысл целый горшок сохранить, а мелкие фрагменты смысла копить нет

может когда достроит дом попробует из этой кучи собрать хоть один пазл))

[alef]

их слишком много, пазл не собрать к сожалению. Попробуйте на досуге гончарный круг собрать и попробовать глиняную посуду самому делать. Процесс интересный и поучительный, а результат получится очень даже ничего

[Zyklon]

охренеть, собирать куски горшков...

я с одного огорода ведра два наберу , ток моя поранее будет, только зачем?

собирайтя монеты и бытовуху ето гораздо интереснее...

Изменено 4 ноября 2017 года в 14:54 пользователем Zyklon

[seres]

Вот такую интересно собирать - 

 

[FinderD]

по каким признакам определяется, что керамика поздняя? Хозяин участка не выбрасывает черепки еще и потому что примерно в этом месте возможно было остяцкое поселение позднего средневековья, может раньше... Так же недалеко по легенде пятьсот лет назад долгое время жил местночтимый святой Трифон Вятский, а хозяин огорода человек верующий, относится к любым артефактам местной земли особенно трепетно. Думаю причины в этом..

[FinderD]

3 минуты назад, seres сказал:

Вот такую интересно собирать - 

 

в середине 90-х  учавствовал в археологических экспедициях на верхней Каме, Родановская культура 9-13 вв. Керамика встречалась очень похожая, только с большим количеством битой ракушки.

[seres]

2 минуты назад, FinderD сказал:

в середине 90-х  учавствовал в археологических экспедициях на верхней Каме, Родановская культура 9-13 вв. Керамика встречалась очень похожая, только с большим количеством битой ракушки.

У нас кулайская.

7 минут назад, FinderD сказал:

по каким признакам определяется, что керамика поздняя?

Как внешне, по весу, так и по включениям, видимым на месте слома.

[шорох]

8 часов назад, FinderD сказал:

 

 

Керамика поздняя, с линейным орнаментом,приблизительно на время изготовления фрагмента трубки на фото