Менты и Кладоискатели

[alexomsk34]

А вот вопрос на засыпку....,если я аву поменяю на Виссариона ...,меня тоже гнобить недовольные будут?

 

Ну ты, Сергун, и выдал аватара....

[Илан]

А можно конкретно выразить Вши взгляды на жизнь и что Вас оскорбляет?

Можно. Я ненавижу фашистов, солдат воевавших за фашизм, и всё что связано с фашизмом, и меня ЛИЧНО оскорбляет форма фашистов,  фото и всё что связано с фашистской армией.  Если бы не эти падлы на фото аватарки, то очень много народа бы осталось живыми. Будучи в г. Орле, мы были на небольшой территории, где эти бравые парни расстреляли и закопали 10000 человек! ТАМ НЕСКОЛЬКО СОТОК ЗЕМЛИ. Мне лично - оскорбление на любимом форуме видеть мразь, уничтожавшую огромное количество людей. Для меня это оскорбление моих дедов.

 

Пы. Сы.

Вот только не надо подменять понятия с фильмами и "Штирлицем" - он оставался разведчиком, и я думаю он не испытывал удовольствия от  ношения той формы.

 

 

 

Илан,ты её ещё не видел........... ,без обид....  ,да и вообще,если хочешь,давай в личке...,не будем здесь флудить.

 

Что я не видел? Жизни? Для своих 39 - ти, я способен расставить для себя приоритеты. Хотя, ежели считаете, что ещё младенец, поучите, как быть толерантным к мразям, придумавшим Освенцим, Бухенвальд, Дахау, Маутхаузен, Майданек, Треблинка...

[андред]

Поддержу Илана, в данном случае не приятно видеть аватарку (немецкого солдата) у русского человека, про историю никто ничего и не высказывает.....

Изменено 30 марта 2013 года в 15:15 пользователем andreg

[сергун2010]

Эх....,сказал бы....,да ладно............проехали.

[АРГО]

Проверенные 4 055 сообщений Город:СПб. Лен. область. МД:Garrett AT PRO Отправлено Сегодня, 21:56 А вот вопрос на засыпку....,если я аву поменяю на Виссариона ...,меня тоже гнобить недовольные будут?

Последователи"совести нации" требуют запретить само упоминание имени Сталин.....мол народ ещё не дорос до "правильного" понимания...так как против С талина всего одинадцать процентов..опрошенных ..вот такая у нас демократия,а по моему - просто хотят "украсть" победу.

[Илан]

Эх....,сказал бы....,да ладно............проехали.

 

Кто не дает? На то и форум. Для общения.

[Номад]

Есть последовательные поклонники Сталина, есть непримиримые его противники. Я, наверное, отношусь к большинству - для меня Сталин факт нашей очень запутанной и тяжелой истории. Врага можно уважать, но он все равно - враг. Поэтому все, и сталинисты и антисталинисты, и "нейтралы" были едины по отношению к врагу.  А как назвать человека  который симпатизирует врагу, готов ему подражать? 

[сергун2010]

Кто не дает? На то и форум. Для общения.

ОтписАл в личку...,я законопослушный - не флужу в теме.....

[свободный]

Илан,я полностью поддерживаю твое мнение.

[сергун2010]

  А как назвать человека  который симпатизирует врагу, готов ему подражать? 

Байкеров всех под расстрел..,в фашистких касках ездят.....,а могли бы и в будённовке..........

[Илан]

Байкеров всех под расстрел..,в фашистких касках ездят.....,а могли бы и в будённовке..........

 

 

 

...я законопослушный - не флужу в теме.....

Изменено 30 марта 2013 года в 15:54 пользователем Илан

[андред]

Байкеров всех под расстрел..,в фашистких касках ездят.....,а могли бы и в будённовке..........

Расстреливать не надо, их на Чукотку отправлять, там только 1 месяц когда в каске есть возможность поездить

[Номад]

Не ёрничайте, сергун2010! Вы же понимаете, что дело не в каске. Немцы во второй половине XIX века носили каски придуманные в России, но это не помешало им начать войну с нами. Надеюсь, большинство байкеров адекватные парни и не путают предмет и его носителя.   

[сергун2010]

Не ёрничайте, сергун2010! Вы же понимаете, что дело не в каске. Немцы во второй половине XIX века носили каски придуманные в России, но это не помешало им начать войну с нами. Надеюсь, большинство байкеров адекватные парни и не путают предмет и его носителя.   

Я не ёрничаю...,я смеюсь....,нервные вы все по весне стали.... скорее бы весна настоящая,без снега.....

Ёрничества и ехидства во мне нет...,а приколоться иногда люблю........я же не со зла.....

Изменено 30 марта 2013 года в 16:06 пользователем сергун2010

[Номад]

Есть вещи над которыми смеяться грешно, батюшка

[сергун2010]

Есть вещи над которыми смеяться грешно, батюшка

....с широко улыбающимся смайликом,ответил Номад............

[зуб]

Не ёрничайте, сергун2010! Вы же понимаете, что дело не в каске. Немцы во второй половине XIX века носили каски придуманные в России, но это не помешало им начать войну с нами. Надеюсь, большинство байкеров адекватные парни и не путают предмет и его носителя.   

Так они и не путают предметы, то бишь каски и нацизм. Так и не надо путать аватарки и пропаганду.

Алан, ненависть к врагу проходит со временем, и это нормально. А то францы за 1812 год  до сих пор были бы нашими врагами, да и не только они.

[Илан]

Так они и не путают предметы, то бишь каски и нацизм. Так и не надо путать аватарки и пропаганду.

Алан, ненависть к врагу проходит со временем, и это нормально. А то францы за 1812 год  до сих пор были бы нашими врагами, да и не только они.

К немцам, которые живут сейчас ненависти нет, а к той мрази на аватарке, она у меня не проходящая.

[DoctorV]

Илан, а как Вы относитесь к коммунистической символике? 

[Номад]

   Я специально подчеркнул - фашистский солдат, враг, но не оговорил о символах.

   Каска, форма, знаки различия и наградные знаки - символы, факт истории и никуда не денешься. Использовать их или нет - вопрос этики, нравственной зрелости человека. Но образ врага как объект подражания... Согласитесь, это уже перебор.

   Что касается: "французы", "немцы", "чеченцы" и т.д. думаю не стоит путать и подменять понятия "народ, этнос" и "армия, вражеский солдат, агрессор". Этнос, во всяком случае после конфликта, неприязни не вызывает, а вот вражеский солдат, каратель, на руках которого кровь многих невинных жертв... Для чего тогда Нюрнбергский трибунал? Не немцев судили, а преступников.

   Впрочем нынче у людей, особенно в молодежной среде, в головах такая каша, что "киллер" и "проститутка" уже стали "уважаемыми профессиями". Вчера получил последний номер журнала "Вокруг света". В рубрике "Прогнозы" великолепная подборка материалов "Будущего.net" - "ученые, философы и музыканты объяснили "Вокруг света" и ресурсу EDGE.ORG, чего следует бояться". Очень любопытный комментарий Роджера Шенка "Культ тупости". Советую прочитать.

[DoctorV]

Согласен, много сейчас перепуталось в головах. Но, обращая внимание на внешних врагов, не надо забывать и собственную историю. Сейчас, например, модно говорить про ювенальную юстицию. С этой позиции, как можно расценивать такие факты - https://his.1september.ru/2003/11/1.htm  

Это не геноцид? А 7 или 8 миллионов умерших от голода в 1932-1933 гг. в результате прямых приказов Сталина? 

А ведь сейчас находятся люди, которые его превозносят! 

Еще раз - карателей и тех кто отдавал приказы, оправдывать нельзя. 

Уничтожением мирного населения на оккупированных территориях занимались в основном войска СС и зондеркоманды из бывших советских граждан. Армейцы, конечно, тоже были не ангелы, впрочем, как и наши. Ожесточение было с обеих сторон. Согласен, что рисовать свастику и выпячивать другими способами свой интерес к 3-му Рейху в стране, потерявшей стольких людей в войну, неправильно и оскорбительно для большинства населения. Но ни к чему и скатываться в крайности. Если человек просто интересуется историей и подбирает знаки различия, пуговицы и т.д. какого-нибудь немецкого полка - это не повод обвинять его в пропаганде нацизма.  

[alexomsk34]

Это еще ничего, я вот на одном из смежных сайтов бился чуть ли не насмерть и знаешь после чего - Один из форумчан тамошних рассказал историю времен войны услышанную от стариков, что одна Русская женщина пыталась вылечить раненного немецкого офицера, он все же умер и был ею похоронен в усадьбе возле дома. Кто то говорил и что пусть лежит там дальше кто то глумился.

Я тогда высказался что можно было его и откопать для опознания чтобы его могли найти родственники в Германии (у меня самого один из дедов пропал безвести  в первые месяцы войны под Черновцами на Украине)

Сколько я тогда выслушал после своего поста не опишешь в нескольких строках.

Хотя были и люди согласившиеся со мной. Ведь не просто так Русская женщина ухаживала за немцем, или я чего то не понимаю...

[Илан]

Илан, а как Вы относитесь к коммунистической символике? 

 

А причем тут символика? 

[DoctorV]

 Ну, скажем, если человек наденет буденовку со звездой, или значок с ней, то его следует заклеймить позором? 

Ведь бойцы Тухачевского в 1921-1922 годах на Тамбовщине массово расстреливали заложников из мирного населения, сравнивали целые села  вместе с жителями с землей артиллерией, впервые в истории человечества массово применяли бомбежку с воздуха населенных пунктов и химическое оружие против своих же сограждан.  И были при этом в буденовках. И красные звезды у них на знаменах присутствовали. Многие за этот "подвиг" были награждены орденами Красного Знамени. Тоже запретить?

Это всё к чему - борьбу с символами не надо доводить до абсурда. Имхо, конечно. 

[alexomsk34]

 Ну, скажем, если человек наденет буденовку со звездой, или значок с ней, то его следует заклеймить позором? 

Ведь бойцы Тухачевского в 1921-1922 годах на Тамбовщине массово расстреливали заложников из мирного населения, сравнивали целые села  вместе с жителями с землей артиллерией, впервые в истории человечества массово применяли бомбежку с воздуха населенных пунктов и химическое оружие против своих же сограждан.  И были при этом в буденовках. И красные звезды у них на знаменах присутствовали. Многие за этот "подвиг" были награждены орденами Красного Знамени. Тоже запретить?

Это всё к чему - борьбу с символами не надо доводить до абсурда. Имхо, конечно. 

На эту тему и у меня были посты, упоминал одну известную личность акромя Тухачевского, времен ВОВ, которая именно на Тамбовщине получила свой первый орден боевого красного знамени, за уничтожение собственного народа...

[сергун2010]

Даааа,иногда полезно не очень хорошо знать историю.....,спится спокойней..........

[alexomsk34]

Даааа,иногда полезно не очень хорошо знать историю.....,спится спокойней..........

Это точно, а то иногда углубишься в дебри и начитаешься.....

Я как то читал воспоминания белогвардейцев и красных о гражданской войне, так лучше бы и не читал особенно про Крым...

[Илан]

 Ну, скажем, если человек наденет буденовку со звездой, или значок с ней, то его следует заклеймить позором? 

Ведь бойцы Тухачевского в 1921-1922 годах на Тамбовщине массово расстреливали заложников из мирного населения, сравнивали целые села  вместе с жителями с землей артиллерией, впервые в истории человечества массово применяли бомбежку с воздуха населенных пунктов и химическое оружие против своих же сограждан.  И были при этом в буденовках. И красные звезды у них на знаменах присутствовали. Многие за этот "подвиг" были награждены орденами Красного Знамени.

 

 

Можно ссылки на документы? Реальные ссылки? Архивные сканкопии?! Ну пожалуйста!!!!

 

 

Или вы мне предлагаете смирится и простить тех мразей, которые реально жгли живьем людей?!

А Давайте на нашем сайте поставим такую автарку

 

Хотите оказаться с дочерью на руках на её месте?! А что, ведь это бравый парень, который борется с большевиками!

 

 Да в гробу я видал такой сайт, с такой толерантностью! Для меня - это оскорбление моих дедов и всё за что он боролись!

 

Вы сейчас о чем?! Вы обеляете ту мразь, которая МАССОВО УНИЧТОЖАЛА людей как на конвейере?!

Что нужно? Пепел с крематория? Вагонетки, которыми, дробили молодогвардейцев?, Или пересушенные камни брестской крепости, когда у людей не было воды? Или пепел Хатыни?!

Что ВАМ нужно, чтоб понять что такое простить нельзя?!!!!!!

 

Это еще ничего, я вот на одном из смежных сайтов бился чуть ли не насмерть и знаешь после чего - Один из форумчан тамошних рассказал историю времен войны услышанную от стариков, что одна Русская женщина пыталась вылечить раненного немецкого офицера, он все же умер и был ею похоронен в усадьбе возле дома. Кто то говорил и что пусть лежит там дальше кто то глумился.

Я тогда высказался что можно было его и откопать для опознания чтобы его могли найти родственники в Германии (у меня самого один из дедов пропал безвести  в первые месяцы войны под Черновцами на Украине)

Сколько я тогда выслушал после своего поста не опишешь в нескольких строках.

Хотя были и люди согласившиеся со мной. Ведь не просто так Русская женщина ухаживала за немцем, или я чего то не понимаю...

 

 Алекс, согласен... Идея не плохая... Гуманизм.. А немцы в ответ разошлют по горстке пепла... Всем тем, чьих родственников, сожгли... или зубные коронки... или волосы... 

 

или детскую обувь...

 

Для меня , лично, всё что связано с фашизмом... это хуже чем, в г...не ковыряться...  Это нелюди, которых я просто ненавижу... И я, постараюсь, это привить своим детям!

 

[vf100]

 

Для меня , лично, всё что связано с фашизмом... это хуже чем, в г...не ковыряться...  Это нелюди, которых я просто ненавижу... И я, постараюсь, это привить своим детям!

 

Поддерживаю! Кое-что не забыть, не простить нельзя! Чтоб помнили, всегда...

 

[alexomsk34]

Можно ссылки на документы? Реальные ссылки? Архивные сканкопии?! Ну пожалуйста!!!!

 

Одна из ссылок, сейчас постараюсь найти и документы, где то были...   http://rusk.ru/vst.php?idar=321701

 

А вот ссылочка с фотокопиями реальных документов того времени - http://maxpark.com/community/politic/content/1624872

 

Вот еще в довесок со ссылками на литературу и документы о тамбовском восстании - http://newsby.biz/document/antonov_1919-1921/vved.htm#35

 

Так же добавлю, что подобные восстания были и в Сибири в 20 годы, документы и фотокопии листовок и прочего так же имеются в свободном доступе.

Изменено 31 марта 2013 года в 16:49 пользователем alexomsk34