Перейти к публикации

Бронзовый нож с августовского слета.


А.Кушталь

Рекомендованные сообщения

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Обнаружен среди обломков поливальной техники на берегу маленькой речушки,в местах не представлявших интереса для археологов.

"....находка хорошая, причем здесь наиболее интересно место её

обнаружения, оно нестандартное,и мало кто из археологов у нас стал бы

искать там где он был найден..."

Нож был передан В.А.Сумину лично,надеюсь что находка поможет специалистам в изучении культуры тех времен и будет передана в наш музей.Сомневаться в этом у меня нет оснований.

post-2232-0-29782500-1330334077_thumb.jp

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/
Поделиться на других сайтах

Тема Бронзовый нож с августовского слета. создана на форуме Основной форум.

Ну наконец то! Я уж думал затихарил ты его. Я свой сдал "на опыты" :) . Думаю ты поступишь так же. История должна принадлежать всем. Место его после изучения специалистами в местном музее, сам понимаешь.... :) . К стати " вживую " он выглядет значительно интереснее....

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140802
Поделиться на других сайтах

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Классический андроновский кинжал.Находка - действительно нечастая,особенно в комплексах. Судя по размеру и форме перекрестия - ранняя датировка 18 в. - маловероятна.Это было переходное время от ранней к развитой бронзе,перекрестие на ножах было выражено очень слабо да и размерчик - был поменьше.Вряд ли его можно датировать и финальной стадией существования андрона,то есть - рубежом тысячелетий(появились уже другие формы,в частности - кинжалы сосново-мазинского типа). Наиболее вероятная датировка - расцвет андроновской культурно-исторической общности.Приблизительно 15 - 13/12 вв. до н.э.

Подарите археологам - они будут счастливы! :clap: Кроме как для науки,другой ценности он не представляет...

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140803
Поделиться на других сайтах

Так я же написал что уже передал:)И полностью с вами согласен!

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140804
Поделиться на других сайтах

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

post-10271-0-08248300-1330344248_thumb.j

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140813
Поделиться на других сайтах

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

А вот этот - уже поздняя бронза.Рубеж тысячелетий. Срубно- андроновская общность. По абсолютным датам - конец второго - начало первого тысячелетия до н.э. Че нибудь понял? :D

Подари археологам...

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140838
Поделиться на других сайтах

Ах , как здОрово! Кто бы мог подумать, что там могла быть такая находка! ....вот сиДЮ и думаю, а тот нож , что мы с Серегой (Кроша Ру) откопали поди ж тоже еще мамонтов помнит .... ;)

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140843
Поделиться на других сайтах

мы с Серегой (Кроша Ру) откопали поди ж тоже еще мамонтов помнит .... ;)

Это ты о ком?... :wacko:

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140850
Поделиться на других сайтах

о, друже, это не о тебе!!!! :D :D :D

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140853
Поделиться на других сайтах

Смотри, а тоя уже думал, что опять охоту на мамонтов открыли.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140854
Поделиться на других сайтах

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Обнаружен среди обломков поливальной техники на берегу маленькой речушки,в местах не представлявших интереса для археологов.

"....находка хорошая, причем здесь наиболее интересно место её

обнаружения, оно нестандартное,и мало кто из археологов у нас стал бы

искать там где он был найден..."

Нож был передан В.А.Сумину лично,надеюсь что находка поможет специалистам в изучении культуры тех времен и будет передана в наш музей.Сомневаться в этом у меня нет оснований.

Саня, эт ты где такой выудил? :blink:

Отличная находка...

А мне по наконечнику копья, что в я моей теме выставил в конце сезона - так никто и не отписался.... :(

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140859
Поделиться на других сайтах

В старой теме по слету кто-то просил выложить фото случайной находки-как поначалу думалось что это наконечник копья.После изучения находки специалистами,вот что это оказалось:

Данный нож относится к типу обоюдоострых ножей-кинжалов с клинком

вытянуто-пламевидной формы без нервюры с намечающимся перекрестием в

виде плоского расширения черенка.

Ножей подобного типа известно незначительное количество, что делает

его достаточно редкой находкой. В культурном отношении нож относится к

андроновской культуре эпохи развитой бронзы. С более точными

датировками нужно еще уточнять. Аналогичные ножи без нервюры сегодня

известны в андроновских комплексах, датируемых начиная с 16-14 вв. до

н.э до финального этапа андроновской культуры и культурах

андроноидного типа 12-9 вв. до н.э. Наиболее же ранние ножи

аналогичного типа известны в андроновских комплексах 18-16 вв. до н.э.

Правда все более ранние ножи, которые удалось найти в публикациях, как

правила с нервюрой.

Обнаружен среди обломков поливальной техники на берегу маленькой речушки,в местах не представлявших интереса для археологов.

"....находка хорошая, причем здесь наиболее интересно место её

обнаружения, оно нестандартное,и мало кто из археологов у нас стал бы

искать там где он был найден..."

Нож был передан В.А.Сумину лично,надеюсь что находка поможет специалистам в изучении культуры тех времен и будет передана в наш музей.Сомневаться в этом у меня нет оснований.

Классная находка поздравляю,вот видите не зря слёты проводились и для археологии есть экземпляр.А сколько таких случайных находок по полям,не кому не известно,важных для изучения.

Выпей медовухи спаси утку!!Поисковитол обостряет зрение и нюх :D А ты на охоту на охоту,мамонта сложно добыть,а нож реально))

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140866
Поделиться на других сайтах

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/index.php/topic/4480-%D0%BA%D0%BE%D0%BF-%D0%B2-%D0%BD%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83-%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9-%D0%BA%D0%BE%D0%BF/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140869
Поделиться на других сайтах

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/i...F/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

:D Это не мои слова Выпей медовухи спаси утку!!Автора.Теперь другой наверно будит,просто намёк!!Выпей медовухи золото Чингисхана :D

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140875
Поделиться на других сайтах

А вот этот - уже поздняя бронза.Рубеж тысячелетий. Срубно- андроновская общность. По абсолютным датам - конец второго - начало первого тысячелетия до н.э. Че нибудь понял? :D

Подари археологам...

Все понятненько,старше Христа однако.Зимой искать нечего,буду археолога искать,в живую ниразу не встречался. :D А вот еще из старья

post-10271-0-26030900-1330364955_thumb.j

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140879
Поделиться на других сайтах

Все понятненько,старше Христа однако.Зимой искать нечего,буду археолога искать,в живую ниразу не встречался. :D А вот еще из старья

красивый топор.. готов приобрести к своему наконечнику B)

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140882
Поделиться на других сайтах

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/i...F/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

Вампир,по фотке ,еще и не чищеный - точно идентифицировать сложно... Я полагаю - он железный? Судя по окалине.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140933
Поделиться на других сайтах

Да, железный. Ромбический и зауженный к острию.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140934
Поделиться на других сайтах

Да, железный. Ромбический и зауженный к острию.

В принципе - форма универсальная и очень широко датируется.Судя по сохрану,скорее всего - это даже не археология,а этнография.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140936
Поделиться на других сайтах

Ну чтож, этнография так этнография..

Спасибо, Степаныч.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140938
Поделиться на других сайтах

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

Напиши в личку Сумину В.А. логин SVA думаю что без внимания твоя находка не останется.

:D Это не мои слова Выпей медовухи спаси утку!!Автора.Теперь другой наверно будит,просто намёк!!Выпей медовухи золото Чингисхана :D

Вова,с удовольствием бы выпил :D и спас бы,но вкус медовухи забыт:)см.письмо в личке.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-140952
Поделиться на других сайтах

красивый топор.. готов приобрести к своему наконечнику B)

предложите в личку.. :confused:

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-141008
Поделиться на других сайтах

В этом году нашел подобный,интересуют координаты специалистов.,Интересно что по моему экземпляру выдадут.

тоже нож осенью прошлого года капнул.

post-7305-0-82741400-1330437995_thumb.jp

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-141009
Поделиться на других сайтах

тоже нож осенью прошлого года капнул.

дык это не археология,бытового применения

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-141012
Поделиться на других сайтах

Все, теперь понял, откуда...

Владимир, охота-охоте рознь.. можно и пострелять, и покопать :brows:

Жаль, что пропустил слет, но зато не пропустил кошель, и пострелял и без хабара не остался.. :)

Наконечник здесь: http://mdrussia.ru/i...F/page__st__320

Дайте кто-нибудь информацию по нему...

В принципе - форма универсальная и очень широко датируется.Судя по сохрану,скорее всего - это даже не археология,а этнография.

Наконечник действительно поздний. А вот то, что это не археология, я бы пока воздержался утверждать, тем более, что найден на месте бывшего татарского аула. Надо смотреть само место находки и информацию о нём. Все дело в том, что позднесредневековые татарские поселения 15-16 вв. сегодня, без вариантов, признаются памятниками археологии и к этнографии уже не имеют никакого отношения. У нас сегодня на охране числится достаточно много объектов, являющихся местами проживания барабинских и чатских татар, а также телеутов, датируемых 14 - 16 вв. Есть даже несколько памятников, которые еще и в 18 в. (а возможно и в 19 в.) были действующими поселками местных аборигенов.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-141080
Поделиться на других сайтах

не ушто в завязку ушол!!!????

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-141102
Поделиться на других сайтах

не ушто в завязку ушол!!!????

Это ты о чем или о ком?Флудишь? :D

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-141365
Поделиться на других сайтах

Доброго дня форуму. Я считаю, что находки археологам нужно не дарить, а передавать по акту. Иначе ваши находки могут появиться в музее,

но под именем другого человека, которому будет почёт и слава, а ваши имена останутся в тени, и вы потом уже ничего не докажите. А когда

в музее возле находки будет бумажка с вашей фамилией, я думаю вам будет очень приятно. Этим вы поднимите авторитет всех

искателей.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-142011
Поделиться на других сайтах

...что-то я не помню в музеях чтобы рядом с экспонатом были бирочки с надписями кто, когда подарил музею(или хотя бы как попал экспонат в музей) , а вот по поводу "по акту"... всякий музей именно так и делает , для отчетности. Каждый экспонат имеет свой регистрационный номер (не зависимо от того как попал в музей экспонат) , на него заводится карточка, где указывается имя и даже адрес дарителя. .... вот как-то так....

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-142012
Поделиться на других сайтах

...что-то я не помню в музеях чтобы рядом с экспонатом были бирочки с надписями кто, когда подарил музею(или хотя бы как попал экспонат в музей) , а вот по поводу "по акту"... всякий музей именно так и делает , для отчетности. Каждый экспонат имеет свой регистрационный номер (не зависимо от того как попал в музей экспонат) , на него заводится карточка, где указывается имя и даже адрес дарителя. .... вот как-то так....

Если всё официально оформлено, тогда никаких вопросов. Мне самому не приходилось в музей передавать ни каких находок, ни с археологами работать,

по тому так и написал.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/7026-bronzovyy-nozh-s-avgustovskogo-sleta/#findComment-142018
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...