Биметалл 1993

[DN_27]

Вообщем, пересматривая свою детскую коллекцию нашел 2 любопытные монетки. На 1ой (аист) со вставкой явно что-то напутано ) , на второй тоже просматривается брак, но он уже менее заметен. Выкладываю предварительные фото (мыльница ужасная). Если интересно могу попозже залить сканы.

на второй монетке вообще практически не видно =(

Но смысл такой, немного кривая вставка, и в месте её соединения половина "стыка" рельефная, вторая половина плоская Оо

Вечером скину сканы, надеюсь будет видно по лучше

Изменено 26 марта 2012 года в 03:59 пользователем DN_27

[Крошка_Ру]

монеты из серии красной книги...

выпускались 4 года 1991-1994 всего выпущено 15 монет

[Монах]

всего выпущено 15 монет

Серег,ты так не пугай...Всего выпущено 15 разновидностей

[DN_27]

Серег,ты так не пугай...Всего выпущено 15 разновидностей

У меня тоже на пару секунд глаза округлились

Вот что пишут на 1 ом сайте

--------------------------------------------

В 1991 году начался выпуск монет из биметалла серии «Красная книга»

Монеты изготовлены тиражом по 300 тыс. штук каждого вида и предназначены для реализации по коллекционной стоимости. Изготовлены Ленинградским монетным двором «ЛМД»

Серия состоит из 15 монет и призвана обратить внимание на проблемы животных, занесенных в Красную книгу. Монеты не выпускались в обращение и на сегодняшний день становятся все популярнее среди нумизматов.

--------------------------------------------

Нашел похожий брак.

Изменено 26 марта 2012 года в 05:09 пользователем DN_27

[Крошка_Ру]

ну вроде так и сказал - всего 15 разных монет

цена монет по отдельности (не комплектом по году) небольшая рублей 250-300 ну может что накинут любители на смещение кружка, а вот за пятна на второй монетке - могут и снизить цену...

[DN_27]

ну вроде так и сказал - всего 15 разных монет

цена монет по отдельности (не комплектом по году) небольшая рублей 250-300 ну может что накинут любители на смещение кружка, а вот за пятна на второй монетке - могут и снизить цену...

Заранее извиняюсь что без сканов =( (не могу блок питания найти от старого мфу)

Пятно это грязь обычная. Мне интересно больше на 1ой монетке "кружок" не только смещен а еще немного рваный что ле, Это брак заготовки, брак чекана или смещение такое???

[ЕвгенЕвген]

Это не смещение заготовки. 

[ЕвгенЕвген]

1 минуту назад, ЕвгенЕвген сказал:

Это не смещение заготовки. 

Не смещение кружка.  

[ЕвгенЕвген]

Сдвиг вставки это , а не смещение вставки.  Это 2 разных брака. 

[Sks_kostja]

20 часов назад, ЕвгенЕвген сказал:

Сдвиг вставки это , а не смещение вставки.  Это 2 разных брака. 

Это не сдвиг.

Правильно брак называется, перекос внутренней вставки.

[ЕвгенЕвген]

3 минуты назад, Sks_kostja сказал:

Это не сдвиг.

Правильно брак называется, перекос внутренней вставки.

Сдвиг тогда - покажи..   

[Sks_kostja]

5 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

Сдвиг тогда - покажи..   

Такого брака на составных монетах нет.

[ЕвгенЕвген]

Только что, Sks_kostja сказал:

Такого брака на составных монетах нет.

Во жеж  уки..врут ведь... И самое главное - так и пишут еще..  Да еще и на цфн.. Вот же как ... Пишут - СДВИГ и нихрена себе ж .. https://coins.su/forum/topic/220275-100-rublei-1992-mmd-brak-sdvig-melhiorovoi-vstavki/#comment-2450973 или - https://coins.su/forum/topic/102175-50-rublei-1992-sdvig-tsentralnoi-vstavki-unc/#comment-1028502 

[Sks_kostja]

Я, что на ЦФН молиться должен.

 

Смещение у биметаллических монет внешнего кольца или внутреннего кружка относительно центра. Заготовки для биметаллических монет вырубаются в 2 этапа — малый пуасон вырубает внутреннюю вставку, большой пуасон вырубает кольцо. Брак получается при сдвиге ленты и смещении отверстия под вставку.

 

                                                             Смещение внутренней вставки относительно внешнего кольца

Механизм образования этого вида брака биметаллических монет связан с особенностями технологического процесса изготовления заготовок из двух или более составляющих, который различен для разных монет. Как упрощённый вариант, этот процесс можно представить следующим образом:

1. Вырубка внутренней полости (дампа) из «белого» металла.
2. Вырубка внешних ободков из того же листа.
Обе операции, для точности, могут совмещаться на одном прессе либо дамп может вырубаться из больших кружков. В любом случае, вследствие ошибок при настройке или сбоев в подаче может получиться несоосное отверстие (на рис. – нижний ряд).
3. Вырубка внутренних кружков из «жёлтого» металла. Они делаются немного меньшего диаметра, чем отверстие во внешней заготовке.

С целью обеспечения большей прочности будущей монеты ребро заготовки для вставки может снабжаться продольной канавкой, либо наклонными пазами, либо иными углублениями. Эти операции выполняются на гуртильных станках

4. Объединение двух металлов посредством ковки. «Жёлтая» вставка расплющивается ударом пресса, расширяется в диаметре и надёжно закрепляется в «белом» кольце. В принципе, кольцо и вставка могут объединяться непосредственно при чеканке, но это усложнит автоматизацию процесса.
5. Окончательный чекан, упрочняющий соединение.
Технология изготовления заготовок для конкретных типов составных монет может иметь свои особенности. Заготовки могут подвергаться предварительному обжатию, что производится на гуртильных станках и поэтому именуется гурчением заготовок. При любой технологии отверстие во внешнем кольце может получиться несоосным, и тогда будет отчеканена бракованная монета.

Значительный эксцентриситет вставки встречается весьма редко.

[Sks_kostja]

                                                   Отклонение геометрической формы вставки или внешнего кольца

В процессе ковки вероятен горизонтальный перекос вставки.

Это может быть причиной искажения её геометрической формы: вставка всё равно будет вбита в кольцо, но получится немного овальной. А за счёт неравномерной деформации обоих металлов, она окажется более или менее смещённой относительно центра.

 

А вот что получается при очень сильном перекосе.

При очень сильном перекосе вставки может получиться монета с «наслоением вставки», теоретически возможен и разрыв кольца.

 

[ЕвгенЕвген]

3 минуты назад, Sks_kostja сказал:

Я, что на ЦФН молиться должен.

 

Смещение у биметаллических монет внешнего кольца или внутреннего кружка относительно центра. Заготовки для биметаллических монет вырубаются в 2 этапа —

А я как раз - не про СМЕЩЕНИЕ грил... Как раз я сказал - это не смещение у ТСа.. Что его сюда приплетать? )  Смещение - оно ровное , поясню на пальцах своими словами...уходит в бок ровный кружок- с другой стороны он такой же ровный и на столько же ушедший...   Смещение.    А при чем тут цфн то?   Смотрю странно - говорили так именно - таким словом -  СДВИГ...ты ж говоришь что так нельзя называть потому что этого названия нет вообще...получается на цфн дураки ...  Так надо им об этом сказать...) Костя я читал и читаю и про смещения и про перекосы...не думай что я темный..и картинки на разных форумах с пояснением - всё видел..  Помнишь ты с одним моим товарищем давно тут зацепился в споре...так вот - у него свой форум был и по браком спецов и там хватало..  И картинки те же и тд и тп...   

[Sks_kostja]

4 минуты назад, ЕвгенЕвген сказал:

А я как раз - не про СМЕЩЕНИЕ грил... Как раз я сказал - это не смещение у ТСа.. Что его сюда приплетать? )  Смещение - оно ровное , поясню на пальцах своими словами...уходит в бок ровный кружок- с другой стороны он такой же ровный и на столько же ушедший...   Смещение.    А при чем тут цфн то?   Смотрю странно - говорили так именно - таким словом -  СДВИГ...ты ж говоришь что так нельзя называть потому что этого названия нет вообще...получается на цфн дураки ...  Так надо им об этом сказать...) Костя я читал и читаю и про смещения и про перекосы...не думай что я темный..и картинки на разных форумах с пояснением - всё видел..  Помнишь ты с одним моим товарищем давно тут зацепился в споре...так вот - у него свой форум был и по браком спецов и там хватало..  И картинки те же и тд и тп...   

Сдвиг чего и куда, мой простой вопрос к тебе.

 

Ничего ни куда не сдвигалось, был сбой при вырубке внешнего кольца. Отверстие было вырублено со смещением относительно центра, в это отверстие вбили центральную вставку.

 

Еще раз, что и куда сдвигалось? 

[ЕвгенЕвген]

Только что, Sks_kostja сказал:

Сдвиг чего и куда, мой простой вопрос к тебе.

 

Ничего ни куда не сдвигалось, был сбой при вырубке внешнего кольца. Отверстие было вырублено со смещением относительно центра, в это отверстие вбили центральную вставку.

 

Еще раз, что и куда сдвигалось? 

ты на цфн иди им задай...) такого же слова нет по твоему определению...)))

[Sks_kostja]

5 минут назад, ЕвгенЕвген сказал:

ты на цфн иди им задай...) такого же слова нет по твоему определению...)))

Ну раз ты сюда ссылку дал вот и зазывай их в тему сюда.

[ЕвгенЕвген]

Только что, Sks_kostja сказал:

Ну раз ты сюда ссылку дал вот и зазывай их в тему сюда.

науха мне это? )))  это ж ты сказал что нет такого слова)  Тем более что я ответил уже что у ТС не смещение ( как политрук на твоей картинке - кстати везде полирук )  плюс я на цфн не ходок больше никогда...я слово не нарушу, раз ушел оттуда как и обещал - значит всё ,без возвратов - так что все карты тебе в руки...  ПС. Кстати у нас с цфн тут человек 50 или больше..по разным тематикам правда...  

[Sks_kostja]

https://coins.su/forum/topic/199360-brak-na-bimetalle-smeschenie-dvvyrubka-perekos/

https://coins.su/forum/topic/295543-50-rublei-1992/

Изменено 11 июля 2022 года в 16:26 пользователем Sks_kostja

[Саня РеЗвый]

@DN_27 Доброго, продавать не будете?