Перейти к публикации

Ошибки новичков или как готовиться к первому копу


kudris

Рекомендованные сообщения

Всем доброго здравия!

Вот решил создать тему про явные ошибки новичка  перед первым копом,может кому пригодится, а если ее опытные товарищи дополнят своим опытом - то точно пригодится.

Многие новички задают вопросы типа что брать с собой на коп и вопросы эти про что угодно,аптечки,жратва,хабарницы,ножи и т.д. Не с того как  оказалось начинать надо!

 В общем приступим к теме, купил прибор взял лопату и в поле. Поле у меня для учебных целей выбрано в шаговой доступности от дачи.

Весь такой довольный ,вышел на окраину,вздохнул полной грудью,расчехлился и началось освоение нового хобби, багаж знаний из серии, что делаю не так, начал пополняться резко и сразу

далее по пунктам

1 Лопата

 У меня для пеших (велосипедных)походов куплена не большая, легкая и достаточно прочная лопатка в двое меньше короткого фискаря,хотя для машины и таковой имеется.

В полях сейчас трава уже весьма не комфортной высоты,по этому был выбран вариант топать прямо по дороге. Как человек сугубо городской я не верно оценил крепость полевого дорожного покрытия, за что и поплатился,как оказалось глина ,укатанная за многие годы разнообразной техникой по ковырябельности приближается к асфальту(хотя у нас в городе по моему качество асфальта явно проигрывает). В общем вывод первый, лопата должна соответствовать хоть примерно тому что ей будут лопатить,если с машиной проще и в нее можно накидать много разного инструмента- то перед велосипедно пешим выходом стоит явно провести разведку на легке(потом потеть меньше придется).Ну и не забыть наточить лопату конечно

2 Обувь

Отправился я в путь в резиновых сапогах,очень легких и удобных.Желание ходить на копе как в тапочках обернулось тем, что когда ты часто давишь на лопату в твердом грунте на ступне начинает появляться весьма болезненный мозоляка, на второй день на ногах были уже берцы.

3 Дополнительный мешок-котомка

Так как все мы люди культурные, и не только ямки закапываем,но еще и весь шмурдяк с поля выносим в первый день вылез вопрос " а куда это г--- сложить,не в рюкзак же приборный"

Старшие товарищи в принципе часто пишут в своих постах, что висят у них на боку сумки противогазные или еще чего то в таком роде,но мы новички сами с усами,нафига задумываться над чужими словами,вот по этому весь честно собранный металлолом выносился с поля на следующий день

4 Наушники

Вот это вообще отдельный цирк.Посоветовали мне вести поиск в наушниках,попробовал,действительно гораздо лучше слышишь прибор,звук другой,(ИМХО) и при этом не фонишь на

всю округу типа вот он я.

Надел наушники и в путь,вот он первый сигнал .Решение принято КОПАТЬ. А далее по схеме вынул штекер-сунул в карман-положил прибор-копнул-поднял прибор-достал штекер - воткнул,а если ямку надо проверить несколько раз(ну и еще добавляется снимание  надевание перчатки).Учитывая что на данном этапе жизни копаю все сигналы колличество этих сунул- вынул просто зашкалило и теперь озаботился беспроводными наушниками (и пином).

 

А еще я понял ,что коп совершенно вырывает  из реальности бытия, прямо магия какая то, и совершенно при этом не важно ,что звенит под катушкой! Как результат ,возвращение в текущее здесь и сейчас произошло когда раздался телефонный звонок, милая беседа со второй половинкой научила ставить таймер:crazy:

 

Вот таки первые выводы,всем желающим поделиться опытом - милости прошу.

Таким же новичкам как и я советую, не стесняйтесь задавать вопросы боясь показаться глупым или из-за других комплексов - тогда не будет желания ,после первого же копа,задаваться вопросом "а нафига мне все это надо?"

С Уважением ко Всем!

  • Нравится 14
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/
Поделиться на других сайтах

Тема Ошибки новичков или как готовиться к первому копу создана на форуме Вопросы от новичков.

Наушники- наушники это конечно здорово, особенно когда копаете в компании, а если копаете в одно лицо, да ещё и в лесу, то лучше просто убавить громкость на приборе и иметь возможность слышать и окружающую обстановку.

 

 

Наколенники- у меня травмированная спина и мне удобнее вставать на колени, а не садиться на корточки или сгибаться. Так вот, практика показала, что наколенники мне неудобны и я вместо них приспособил кусок туристического коврика примерно 20х30 см на тросике- рулетке.

 

Жилет- разгрузка: как по мне, то это удобно. Большой выбор разнообразных карманов позволяет удобно разместить (документы, ключи, телефон, сигареты/спички, аптечку, нож, пинпойтер, совок, хабарницу, кармашки для шмурдяка и т.д.).

 

 

 

 

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988781
Поделиться на других сайтах

Всегда в запасе в кармане держу батарейки 2 комплекта, вода нужна хотя бы горло промочить, обувь резиновые сапоги - часто приходиться переходить через овраги и топи, а кто в красотках или тапочках могут намотать огромный километраж чтобы попасть к месту,

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988797
Поделиться на других сайтах

@kudris А для чего вытаскивать штекер и отключать наушники? 

Провод витой и даёт нормальную длину. Положил МД, и копай. Я в одной руке держу МД, в другой лопату, фискарь с большим черенком, и копаю не отпуская МД. Прозвонил лунку и грунт. Если сигнал в выкопанном грунте и я его точно определил, то лопату воткнул, прибор в правой,  присел на корточки,  и чтобы сэкономить время, взял левой рукой грунт и перед катухой провел вычисляя находку. Если не определил точность, то снял пин, он всегда слева на предплечье, и вычислил цель. Пин и в наушниках слышу чётко + вибро.

Если в поле и обзор отличный, то уши плотно сидят, но посторонние шумы тоже слышно. В лесу одно ухо открытое.

И вообще, на копе не надо увлекаться. И авто, и товарищи должны быть в поле зрения, смотри по сторонам и слушай посторонние звуки тоже. Можешь сам в колодец свалиться, или камрад, и не докричишься, и сам не услышишь.

И вообще - мало ли что.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988811
Поделиться на других сайтах

Дополню: вчера был в лесу, сходу чуть не провалился ногой в не зарытую кем-то ямку (яму, если точнее). И таких "ямок" в лесу было не мало. Что он там надеялся найти, горшочек с золотом?

 

Потому совет всем новым копателям: начинайте с того, что закапывайте за собой ямки и не сорите в лесу, в поле, на дорогах. И мир вокруг станет чуточку лучше:D А наушники-лопаты-аптечки-хабарницы - это всё второстепенное. Природу вокруг надо любить и людей других уважать, в том числе и закапывая ямки.

 

Ниже скрин из мануала одного МД, но у нас мануалы мало кто читает, а жаль...

 

- Перед тем, как приступить к поиску, всегда сверьтесь с федеральными и местными законы.

- Уважайте частную собственность и не входите на частную территорию, не получив согласия владельца. -

- Не забывайте закапывать за собой ямки и старайтесь ничего не повредить.

- Убирайте за собой весь и всяческий мусор, в том числе и оставленный не вами.

- Уважайте и охраняйте доставшиеся нам в наследие природные ресурсы и дикую природу, а также частную собственность.

- Действуйте как посланник хобби; всегда поступайте вдумчиво, осмотрительно и благожелательно.

- Никогда не причиняйте ущерб историческому и археологическому наследию.

- О других кладоискателях могут судить по вашему примеру; всегда ведите себя осмотрительно и учтиво, с учётом других людей.

123.jpg

123-1.jpg

Изменено пользователем Frost1978
убрал из текста слово "свинота"
  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988824
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, huntsman сказал:

 А для чего вытаскивать штекер и отключать наушники? 

в том то и дело,что наушники были взяты дома абы какие,шнур простой,а вот теперь  два варианта

1купить ушки с витым проводом нормальной длины

2купить ушки с трансмиттером(но тут вопрос зарядки  ведь их явно на целый день копа не хватит)

так что склоняюсь к первому варианту

@Frost1978 мануал вообще зачет,в моем такого небыло,это вообще надо отдельной закрепленной темой выставить с названием "читать новичкам и перечитывать старичкам ОБЯЗАТЕЛЬНО"

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988840
Поделиться на других сайтах

Еще добавлю

- не пренебрегайте перчатками, помните что в большинстве случаев копарь имеет дело со ржавыми железяками, очень легко получить ранку и столбняк

не стоит азартно потрошить кучки земли голыми руками,а если позволяют средства лучше преобрести хотябы самый простой пин

-туалетная бумага и в идеале влажные салфетки в рюкзаке, не всегда есть под рукой вода вымыть руки и  еще в салфетки хорошо заворачивать найденные монеты(не брякают и не высохнут)

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988854
Поделиться на других сайтах

Наши лайфхаки:

1. Перчатки после второго или третьего выезда я приделала на резинку, как в детстве варежки.

2. На все ветровки, фуфайки, куртки, безрукавки для копа нашила по 4-5 карманов "чемоданов" с клапанами на липучке (нижние) и на молниях верхние - чтобы получились т.н. "разгрузки". Ибо подсумок лично для меня крайне не удобен. Супруг предпочитает не нагружаться по карманам, а носить рюкзачок.  Я тоже ношу пустой рюкзак с вложенным пакетом - для чермета, красивых камней, грибов и т.д.

3. В карманах : в верхних - рация, мобила, комплект батарей, носовой платок, складной ножичек, карта, туалетная бумага, иногда какие-нибудь таблетки, иногда компас,  репеллент, крепкий пакет с ручками;  в нижних карманах - в левом пакетик под шмурдяк, в правом - пакетик с мокрой поролонкой для хабара.

4. Золотое правило МЧС: рассчитывать время и силы, исходя из того, что путь "обратно" отнимает в 1,5 раза больше времени и сил, чем путь "туда".

5. Непосредственно в процессе хождения и копа пить как можно меньше. Холодные и газированные напитки - категорически исключить. Если пересыхает горло, рот лучше полоскать и воду выплевывать.

6. На копе жрать как можно меньше. В идеале вообще не жрать. В крайнем случае - яблоко, огурец, помидор. Короче, не очень сладкое и сочное. Никаких чипсов, орешков, сухариков.

7. Выезжать на коп как можно раньше. В поле желательно быть не позже  5 утра и вообще затемно.

8. Зимой сделать прививки от столбняка (идет в комплекте с дифтерией и еще там чем-то). Делается в три этапа. Второй через месяц после первого, третий - через полгода после первого.

9. Шмурдяк с поля уносить, ямки закапывать, с местными в конфликты и рассуждения не вступать. Лучше вообще на глаза не попадаться.

10. Одеваться лучше многослойно - т.е. много тонких вещей лучше, чем одна толстая и тяжелая. Иметь всегда в запасе сухие футболку, ветровку-штормовку и штаны.

 

  • Нравится 7
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988861
Поделиться на других сайтах

Я как новичок скажу, самое трудное для новичка это найти место где можно покопать, после пару выездов я понял что не знаю куда ехать и просто так жечь бенз не очень улыбает. Вот поэтому советую таким же как я, людям без опыта, сначала определится с местом куда едешь. Этим поможет гугл карта вид со спутника и старые карты вашей области в интернете. Я в следующий раз так и сделаю

 

Ps   Череповцу привет) Скоро поеду к вам в гости) 

Изменено пользователем Onizuka
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988882
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Onizuka сказал:

Я как новичок скажу, самое трудное для новичка это найти место где можно покопать, после пару выездов я понял что не знаю куда ехать и просто так жечь бенз не очень улыбает. Вот поэтому советую таким же как я, людям без опыта, сначала определится с местом куда едешь. Этим поможет гугл карта вид со спутника и старые карты вашей области в интернете.

@Onizuka , "где копать?" - это вечный вопрос.

Поселухи, урочища и т.д.

Вот только самые козырные наши находки попадались в очень странных, лишенных логики местах, где мы оказывались случайно, мимоходом, направляясь совсем к другой цели. Поэтому карты картами, а вдохновение и внутренний писк типа "хочу вон в тот перелесок и всё тут!" при поиске мест для копа имеют огромное значение. Их нельзя сбрасывать со счетов ни в коем случае.

 

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988886
Поделиться на других сайтах

@Onizuka велком, по выбору мест это да,я за зиму изучил историю родного края больше чем за всю жизнь до этого. Но выбор места по карте это одно а еще выбор места на месте это другое и тут уже только опыт, вот и начинаешь думать и соображать стоя на окраине поля куда лучше пойти,какие места обязательно проверить,смотришь тропинки где простой народ ходит через поле(там одни находки) ищешь место где могли трактористы отдыхать,ремонтироваться и тп (там думаю будут другие находки),край поля со входом в лес - третье ну и так далее, но выхватывать взглядом перспективные места - это только с опытом придет КМК

так что мое мнение что для знакомства с прибором новичку подходит в принципе любое поле (место) ведь чтобы понять прибор надо все пройти и пустыри и мусорки,хоть раз в жизни попробовать шурфануть для понимания процесса так сказать,эта тема не много не о том,тут попытался собрать советы в одном месте именно о том как сделать первые шаги с наименьшими ошибками чтоб с первого раза не превратить коп в мучение и не отбить себе любимому охоту

пс

а находки они зависят не только от прибора ,опыта,места еще и фарт нужен,а это нам дается сВыше

,

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988887
Поделиться на других сайтах

первое - это настрой и отношение

не ждите клада и каких то офигительных находок

тогда горечь разочарования не опустит в бесиилии руку с лопатой 

также подтверждаю - копать лучше натощак

и злее и ходить и втыкатьлопату сподручнее

обувь.... кеды хороши только на пляже

я хожу в сапогах, они защищают мои ноги от веток 

ну и лужи всякие болотца грязюка в моих местах присутствует

 

 

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-988994
Поделиться на других сайтах

Главное дунуть. Если не дунуть, то никакого чуда не произойдёт,

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989000
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, step031 сказал:

Всегда в запасе в кармане держу батарейки 2 комплекта, 

Перешёл на аккумуляторы ,дольше держат и цену давно отбил , после копа ( не важно по времени )  ставлю на зарядку ...

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989013
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Onizuka сказал:

Я как новичок скажу, самое трудное для новичка это найти место где можно покопать, после пару выездов я понял что не знаю куда ехать и просто так жечь бенз не очень улыбает. Вот поэтому советую таким же как я, людям без опыта, сначала определится с местом куда едешь. Этим поможет гугл карта вид со спутника и старые карты вашей области в интернете. Я в следующий раз так и сделаю

 

Ps   Череповцу привет) Скоро поеду к вам в гости) 

Как новичек новичку, найти место не трудно, т.к. пока изучаешь прибор и сживаешься с ним важно иметь разнообразные сигналы под катушкой. А хорошие места порой находятся совершенно случайно и в совершенно неожиданных местах.

Я например нашел поселуху времён Ивана Грозного в 15 км от дома. Нашел ее совершенно случайно, просто выехал за город в обеденный перерыв потестить новую катушку.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989018
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, CJIECAPb сказал:

Как новичек новичку, найти место не трудно, т.к. пока изучаешь прибор и сживаешься с ним важно иметь разнообразные сигналы под катушкой. А хорошие места порой находятся совершенно случайно и в совершенно неожиданных местах.

Я например нашел поселуху времён Ивана Грозного в 15 км от дома. Нашел ее совершенно случайно, просто выехал за город в обеденный перерыв потестить новую катушку.

В ваших краях, куда лопату не воткни, всё одно на поселуху наткнёшься. 

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989021
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, prorab сказал:

В ваших краях, куда лопату не воткни, всё одно на поселуху наткнёшься. 

Только все кричат, что "все уже истыкано лопатами до нас"

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989025
Поделиться на других сайтах

Перед выездом обычно старые карты смотрю и снимки со спутников.Так же лучше знать список объектов культурного наследия своего региона,чтоб оказии не случилось потом.

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989037
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Люк сказал:

Перешёл на аккумуляторы ,дольше держат и цену давно отбил , после копа ( не важно по времени )  ставлю на зарядку ...

Не Блю быть привязан к розетке у меня и фонарик на батарейках, аккумуляторные валяются со здохшими аккумами. Всегда запас беру

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989053
Поделиться на других сайтах

еше - не стройте из себя рэмбо

не навешивайте на себя все что может пригодится  начиная о тмультитула и заканчивая палаткой - когда идете покопать на пол дня

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989062
Поделиться на других сайтах

@Adekamer вот тема как раз о том что бы знать что может пригодиться и что нужно обязательно, ну и полезные мелочи(как на пример у Синицы или Слесаря) - хобби должно быть максимально комфортным и доставлять радость, по этому на шурф, опять таки как пример, многие советуют брать 2 лопаты ,длинной начинать а с короткой в яме удобнее

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989069
Поделиться на других сайтах

21 час назад, kudris сказал:

@Adekamer вот тема как раз о том что бы знать что может пригодиться и что нужно обязательно, ну и полезные мелочи(как на пример у Синицы или Слесаря) - хобби должно быть максимально комфортным и доставлять радость, по этому на шурф, опять таки как пример, многие советуют брать 2 лопаты ,длинной начинать а с короткой в яме удобнее

 

Две лопаты- это роскошь (лишний вес). Гараздо удобнее лопата (та, которая удобна именно Вам, а не та, которую разрекламировали) и в пару к лопате совок (хороший пластиковый совок, на который не будет реагировать пинпойтер и который не сломается в процессе копа). Применимость варианта с двумя лопатами могу представить только на шурфе, а точнее на раскопе окопов полного профиля да и то только в том случае, если доехать можно до места копа.

Изменено пользователем CJIECAPb
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989455
Поделиться на других сайтах

как не говорите,а коп это в первую очередь прекрасный отдых. и сожрать банку тушняка на свежем воздухе  это особый кайф.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989625
Поделиться на других сайтах

Мой минимум:

продуманная одежда и обувь, заряженные аккумы, вода и перекус, таблетки, внятный маршрут, компас .

И мир подождет  

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989857
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, шорох сказал:

Мой минимум:

продуманная одежда и обувь, заряженные аккумы, вода и перекус, таблетки, внятный маршрут, компас .

И мир подождет  

А компасом ещё надо уметь пользоваться, то иначе так и получится " и пусть весь мир подождёт", пока горе-турист по лесу километры мотает.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989859
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, CJIECAPb сказал:

А компасом ещё надо уметь пользоваться, то иначе так и получится " и пусть весь мир подождёт", пока горе-турист по лесу километры мотает.

Пусть у человека нет умения обращаться с компасом,

но если навигатор сдох,а ты блуданул,то компас поможет

хотя бы двигаться в одном направлении,это и дети умеют.

Он не нужен,если не лезешь в лес 

 

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989953
Поделиться на других сайтах

компас должен быть обязательно!

но также надо представлять местность где находишся

уставший по лесу будешь круги нарезать без компаса

направление теряется на раз.... 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-989990
Поделиться на других сайтах

Главное ямки закапывать, не гадить  и с уважением к чужому относится !

А так хоть домашний кинотеатр и походную кухню со слугами брать можно !

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-990000
Поделиться на других сайтах

В 31.05.2018 в 11:11, Рэд сказал:

Главное ямки закапывать, не гадить  и с уважением к чужому относится !

А так хоть домашний кинотеатр и походную кухню со слугами брать можно !

прекрасная идея!

Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-991894
Поделиться на других сайтах

В 29.05.2018 в 09:08, Синица сказал:

5. Непосредственно в процессе хождения и копа пить как можно меньше.

Не согласен! Если организм требует воды, когда в горле пересохло, нужно пить и особенно по жаре. Лично у меня 1,5 л. выпивается - много ходишь, а если еще и солнце пригревает...Не стану заниматься агитацией, но я себе в воде не отказываю.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
https://mdrussia.ru/topic/75549-oshibki-novichkov-ili-kak-gotovitsya-k-pervomu-kopu/#findComment-994269
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
×
×
  • Создать...