Чем чистить и стоит ли?

[SCORPION6666]

Могу посоветовать свой способ, но он многим не нравится по причинам мне не понятным, есть масло для швейных машин (машинное масло), так вот я в него монеты закидываю, и они там очень долго лежат, и окислы размягчаются, и периодически я их щёткой снимаю, но это долгий процесс, монету не разрушает...

[#stranik]

31.01.2019 в 18:43, Morozov сказал:

Добрый день всем. Вопрос простой, чистить ли, а если чистить то чем? Или левую монету и так можно в альбом, а правой уже не поможешь, кроме как мех.чисткой?

У меня состояние похуже будет. Сегодня экспериментировал с очисткой . Вот результат. В мыле пролежала месяца три. Окиси не ушли, результата не дало. Отошла в растворе уксуса с солью, потом зубная щётка, потом серная мазь.

[Аскет]

@#stranik  ! Монете 300 лет  и после ваших  "зксперементов " вы ее загубили ! Хороший был рельеф .даже когти у орла были видны ! Только мех чистка под микроскопом. нужна была этой монете ! Извиняюсь. за резкий тон!  (Эксперементировать.  нужно на какаликах) Удачи и с ув  

[Юрок37]

согласен с постом выше,только мех чистка,сам сейчас шаберов приобрел,и всяких штучек,по тихоньку учусь на старых какалах,жду на днях микроскоп,заказывал на али электронный и не дорогой,пока зима что то надо делать,пока кукушку не снесло

[#stranik]

Каждому своё. По мне лучше угробить полдюжины сторублевой меди , чем потом испоганить  дорогую монету, хотя от механической чистки вы оставите кучу царапин и монета так же придёт в негодность. Для меня медь ни чего не представляет ценного если её стоимость составляет 100 рублей, я к ней совершенно равнодушен и в коллекцию не пригодна. Но тренироваться на чем то надо и пробовать различные методы очистки тоже нужно. Я в своё время механикой убил не один десяток монет и химией тоже. Без опыта не обойтись. Да и на каждую монету уже из опыта можно сказать свой метод очистки - это однозначно.

[Ладар]

Прочитал тему от начала до конца. Лучше вообще ее закрыть. Сложно познакомиться с темами в разделе чистка?! Там все показано и расписано. С фотографиями. 

 

@Morozov По чистке в мыльном растворе. Чистит. Но только те монеты, которые неубитые, с крепким рельефом, слабыми окислами и грязью, и которые можно было почистить любым любым другим способом если есть две извилины и руки хотя бы параллельные. С более сильными окислами, сыпящимся рельефом, мыльный раствор ничего феерического не сделает. Либо не очистит, либо очистит с уничтожением рельефа. И тогда если серого вещества не хватает или тупо лень, монеты называются трупом и откладываются в ящик со словами что с ними ничего сделать нельзя. ... Можно. Нужно только знать как.

Кроме того учтите важный момент, монеты в процессе чистки в мыльном растворе обрабатываются механически щеткой, что нехорошо, так ослабленная патина после воздействия мыла стирается быстро.  И действительно мыло удаляется с деталей рельефа с трудом. Что очень неудобно. Единственный плюс способа - это его ленивость. Кинул и забыл. Вытащил когда нужно и пройдясь щеткой легко отделил убитые (только не обязательно временем, возможно самим собой) от крепких. 

 

Вообще лишний раз тереть монету чем-то не нужно. Особенно если воздействуйте на монету растворами, хоть мыла - щелочь, хоть уксуса - кислоты. Ведь не только окислы тогда удаляются, но и патина в целом да и рельеф. Конкретно на правой монете рельеф  сыпется. В качестве примера нужно закреплять патину и работать. Поэтому если и работать с ней то очень аккуратно. Ванна в этом случае все что слабо держится просто на сметает - оксилы, патину. Так же и дремель к меди не применим. Если просто не хотите кругляшь на брелок. 

 

Для консервации не нужно использовать растительное масло и пчелиный воск.  С бензином работать тоже не советую - все таки пожароопасен. Один разольете на себя, покурите и досвидание. 

 

Довольно в тему написано про слабый раствор уксуса. Действует. Правда слишком заморочено с %. Просто 1-2 %. Недолго с последующей нейтрализацией в соде. После лечим в БТА. Сушим. Консервирует. Возможно после нейтрализации патинирование. Если требуется. 

[kudris]

@Ладар тему надо просто переименовать в "как убить монету" и сразу все станет логично,тем о том как почистить  мильен на разных ресурсах,все разжевано с примерами и ответами почему так а не эдак,просто тут не ищут как почистить качественно а ищут как отмыть быстро,отсюда и результат

Изменено 18 февраля 2019 года в 07:27 пользователем kudris

[Morozov]

@Ладар @kudris Уважаемые, был конкретный вопрос про черный окисл, и просьба предложить варианты убрать его химией. От вас, по крайней мере, я увидел много " воды" и мало конкретики. Уж тем более, если "руки прямые" и "вещества" много, а лени мало. Если считаете, что тема не нужна, это повод кому то её не читать, не более того. А 4 страницы общения с товарищами по увлечению меня вполне устроили, видимо как и их. 

Будет что по существу -  пишите.

[giliki]

@Morozov а в уксус то зачем, посоветовал кто? ...там она и померла...да и выкладывали вы копейку совсем недавно...а тут ...3 месяца мыла выясняется...

терпения нужно было просто побольше и почитать хотя бы как я чистил да попробовать после мыла кипятить и щеткой....

Изменено 18 февраля 2019 года в 18:13 пользователем giliki

[Morozov]

@giliki Присмотритесь , то разные полушки были. Первая мыла не видела, а вторая да, начала сыпаться - тут её уже до металла. Со свежих какалов 2019 буду по новой эксперименты ставить.

[Ладар]

@Morozov Критика полезнее при общении в вопросах чистки. Лучше услышать о себе что-то критичное, далее сравнить, обдумать и сделать выводы. Чем слушать только положительное. Возможно таких же неспециалистов. 

Да и критики в ваш адрес не было. В общем тема скатилась к чистке с помощью дремеля и простому оголению монет. Здесь опять много ума не надо. В конце-концов вам чистить ваши монеты. Если очень руки чешутся - купите десятка два разных монет и тренируйтесь. Пробуйте варианты. 

 

[Morozov]

@Ладар Я не против критики, я только за. Но критика должна нести в себе конструктив (решение вопроса). Оголение монет это не цель- это пока результат неудачных опытов. А по поводу мыла я могу показать монеты которые вполне хорошо себя чувствую. Но, как вы заметили они и до того были ничего в плане поля. На данный момент есть задача побороть черный окисл, который даже щётка не берет латунная.

[Ладар]

@Morozov А может не нужно в данном случае бороться с черной патиной?! Может можно и оставить. Очистить окружающее, чтобы зелень не пошла. И запатинировать. Хуже не будет. Хоть серную мазь и не советуют, но в данном случае, при учете копеечной монеты и уже ушатанной  самое то. Только нагрейте монету и аккуратно палочкой нанесите слой. Очистить можно от следов мази зубной пасты несильно. Далее БТА. сушка. консервация. 

И пусть радует глаза. 

Изменено 19 февраля 2019 года в 12:40 пользователем Ладар

[Ладар]

Далее некоторые окислы зеленые могут визуально быть и крепкими, но после нахождения в 1% растворе уксуса легко удаляются зубочисткой точечно. Можно бросить монетку в раствор. Подержать там. Что-то удалится, а что не удалится акккуратно зубочисткой счистить. Повторить можно сколько нужно. При этом тереть ничего щеткой не нужно. Лишь можно для придания рельефности визуально очищенную монету  перед БТА  немного потереть в сухой ткани, салфетки . Там выше на фото было на салфетке следы серые от монет - это вот натирали - обратите внимание что следы на бумаге остались. Это потому что патина ослабленная после хим. воздействия. 

[Morozov]

Хочется убрать черные окислы. Кто что слышал про Димексид? Аптечное средство, поршня хорошо автомобильные чистит. Вроде раствор для наружного применения, значит, как минимум не кислота. Есть у кого опыт применения к монетам?

[Аскет]

@Morozov  Если так подходит ! скину способ в личку   30 минут работы !

[Morozov]

@Аскет у меня есть ощущение, что не я один люблю латунную щётку)) в целом, если честно, финальный вид не впечатлил. Проще ободрать её до конца и дать набрать равномерную новую патину. Но это только моё мнение. А если хотите, пишите "рецепт" для всех, может кому понравилось и люди воспользуются.

Изменено 19 февраля 2019 года в 16:01 пользователем Morozov

[Аскет]

 Это заготовка !  Патину наберет за неделю !  Поделюсь. кому нравится !  С ув

[Ладар]

@Аскет Покажите как через неделю будет выглядеть. Пожалуйста. 

13 часов назад, Morozov сказал:

@Аскет  Проще ободрать её до конца и дать набрать равномерную новую патину. 

Равномерно вряд ли получится, т.к. уже все рябое, шершавое. Патина  плохо должна лечь. Котлованы не спрячешь.  +Видно что не чистили монету, а просто протирали насколько возможно. Зелень может полезть дальше. Тут возможно шаберы помогли бы на реверсе. Аверс утрачен скорее всего. Монету жизнь побила

[Аскет]

 @Ладар  Это Я с простенькими  монетами .так сказать (балуюсь)  А вот к этому пяточку уже 3 месяца не знаю .как подступиться  Под микроскопом   видно что буква Я зеркально перевернута    Шаберами будет подрезка . а химией  результат непонятен  Думаю! С ув

[Ладар]

@Аскет Пятак симпотичный. Работы там немного. Точечно почистить. Про букву Я даже не знаю, нужно ли там что-то подрезать. Резать по металлу? С шаберами особо не работал - хотя комплект и микроскоп лежит)))

[Morozov]

Решил пока попробовать очистить мельхиор, который собрал в 2018. Есть пляжные монеты, лесные, огородные. Естественно, у всех сохран разнится в связи с условиями почвы. Выкладываю пока результат до чистки, через время промежуточный, затем конечный. Будет так, сказать чистка онлайн)

[zondik]

 @Morozov И Вы надеетесь на чудо? 

Последнее время стал избегать мест с таким материалом. А если все же попадает то луче  похоронить с почестями.

Как сказал @gilik луче провести время с детьми или поискать места поиска более хорошим сохраном.

Все же послежу за Вашим результатом)))

[kudris]

@Аскет нету у вас там ошибки в бандероли коррозия это,подрежете букву,превратите монету с перспективой на чистку(правда реверс не показали)в кусок металла который кроме вас ни кому не нужен будет

[Morozov]

@zondik В тех местах абсолютно не понятен сохран. Идёшь, достанешь раннюю бронзу советскую-целая, мельхиор - целый, через 15 метров всё тоже но съеденное вусмерть - как на фото. 

Да, если присмотреться к 15 копейкам,  то один 42 год уже нашёлся, как не почистить)

Изменено 21 февраля 2019 года в 06:23 пользователем Morozov

[zondik]

2 часа назад, Morozov сказал:

то один 42 год уже нашёлся, как не почистить)

вижу))) 

[Аскет]

@Morozov  Перспектива после чистки .есть всегда ! Главное что бы получилось  Не всегда делаю снимки до чистки.  ну а эту сделал Это промежуточный этап  С ней  (монетой) еще надо поработать  С ув

[Аскет]

@kudris  Спасибо за ваше мнение  Но вот коррозия (видится 1733 год. а в этом году медные монеты не чеканили ) А с пяточком .еще придумаю как определить. что там такое  С ув

[kudris]

@Аскет у меня недавно похожий вопрос был с копейкой так там даже под микроскопом буква к и все тут ан нет когда стал разбираться и увеличение на 40х поставил потихоньку отследил путь коррозии и все таки е оказалась,хотя если шабером поработаю точно к смогу вывести только показывать это ни кому нельзя будет

[Аскет]

 @kudris  Мой микроскоп 400х    Нашел состав. как убрать в этом месте до метала не повредив и без мех вмешательства  Сначало. попробую на какалике .потом на пяточке С ув